Криг {1250}

[DumensionX]

Возьми всё-таки фюрера и уйди им в телепатию. Оно того стоит, поверь.

Я тоже согласен) 2 стрелковых монстра дальнего боя у тебя есть, бери свармлорда) но я бы ушел им в телекинезис. Посмотри там 2ую и 3ью силу.. 2ая понятно зачем, а с помощью третьей летучего тирана будет сбить почти невозможно(по крайней мере одним из отрядов) .

[Fester]

Я против такого листа. Я вообще замечаю (в первую очередь за собой) изначальное желание набрать в ростер много дорогих моделей, вместо того, чтобы набрать много дорогих ОТРЯДОВ. ;)

Он плох против механайз армий.

У него средняя мобильность. Есть два тирана с крыльями, которые очень любят падать, даже если по нему попали из болт-пистолета.

Один упавший карни сам по себе погоды не сделает. А после падения, он далеко не уйдёт.

Ганты это здорово, но не против бронированных целей.

Я не вижу здесь отрядов, которые могут сделать мощный "альфа-страйк". Да, подгрызут, но не убьют. А на следующий ход...

Тиран со щитками непонятен. Сам тиран стрелковый, значит щитки должны идти голые. Зачем им леш випс? Если Тиран собрался в рукопашку, то лучше сделать его Фюрером. По деньгам дешевле, а про пси-силы Спарафучиле отписал.

Если уж двойной фок, то тогда можно погонять Фюрер + Щиток голый + Прайм с регеном. Выходит забавный боинг.

ЗЫ А вместо двух укачанных по самое не могу Тиранов я бы брал ЗОА в спорах на те же деньги. Качать можно во что угодно, при наличии ЛР(К,Р) у противника оставлять им родные ленсы и алга - жечь! Опять же, двойной фок позволяет устроить такой масс-дроп ТАКОГО количества угроз...

ЗЫ2 И эта - а где воины с мечами и ядом? Почему нет равенеров? Гиф ми моар нидс!!!

[Nomad Strix]

1. Точно это клятва нужна?

2. Зачем фист пятерке парней и рина с хантеркиллер мислой?

3. Как термосы будут добиратся до врага и зачем им ТХ? Master of Sanctity либо нормально закачивать - либо вообще не стоит такого брать.

4. Предатору зачем машинспирит?

5. Предатор убирать не надо, дреда венерического брать не надо и термоса ассолтного тоже - у тебя они не айс, доставлять нечем.

6. Играбельно что угодно, но этот врядли взлетит хоть как-то

1. Не обязательна, можно и Обхерь ведьму.

2. Рина нужна чтоб эта пятерка парней вместе с чемпом хоть как то передвигалась, в случае если игра будет на точки, мисла не обязательна это скорее маленький шанс подбить вражью технику. Фист на всяк случай а вдруг удасться пару раз в челюсть двинуть.

3. Термосы из резерва дипстрайком, ландрейдер дорого, а пешим скорее всего не дойдут. Master of Sanctity можно и поосновательнее прокачать, он нужен чтоб реролы на тухит термосам давал, ну и сам мясо устраивал.

4. предатору машинспирит, за тем же зачем в принципе нужен машинспирт.

5. как идея его еще на виндикатор заменить, но это ток идея.

6. потому и спрашиваю совета, ибо по 6ке мало играл.

[Skiv]

я не поклонник теорхамера, я описал как я вижу тактику игры с таким листом. если ты считаешь, что она в чем-то ущербна, ну ок. как я могу тебе помочь?

если еще у кого-то есть идеи по тюнингу, то буду рад их обсудить.

[samurai_klim]

2. Рина нужна чтоб эта пятерка парней вместе с чемпом хоть как то передвигалась, в случае если игра будет на точки, мисла не обязательна это скорее маленький шанс подбить вражью технику. Фист на всяк случай а вдруг удасться пару раз в челюсть двинуть.

3. Термосы из резерва дипстрайком, ландрейдер дорого, а пешим скорее всего не дойдут. Master of Sanctity можно и поосновательнее прокачать, он нужен чтоб реролы на тухит термосам давал, ну и сам мясо устраивал.

4. предатору машинспирит, за тем же зачем в принципе нужен машинспирт.

5. как идея его еще на виндикатор заменить, но это ток идея.

6. потому и спрашиваю совета, ибо по 6ке мало играл.

2) Рине мисла не нужна. 11 броня это 11 броня - ее сразу снесут, ибо это первая цель для фистблуда. Фист ударить не успеет - тем более если будет замес - это не сардж, и вунды раскидываться будут как обычно. Дай ему топор - 5 сила, ап2, та же иня. Если взять парочку неофитов - тогда глядишь очередь до фиста и не дойдет.

3) угу, и куда дипстрайком? Сносятся, целую игру стоят, жрут немерено очков на 1250, 1 ход их нет - так что когда выйдут на 2 ход, если выйдут, все будет закончено.

4) он ему тут не нужен. И так на 6 едешь и стреляешь из главного, остальное снапшотами. Тыж не будешь гонять на 12 - это для виндика.

5) виндику нужна группа поддержки - а сам он на 1 раз у тебя получится. Можно конечно с парнями в рине его отправить, но не ультимативно. Тогда рине тем более не нужна ракета

[Питерский чай]

если еще у кого-то есть идеи по тюнингу, то буду рад их обсудить.

Занизить подвеску на разорах и спойлеры приделать ;)

А ЛРР, например, вписать вместо 5 термей и еще чего нибудь, может быть?

[PH0B0S]

если понимать, что делаешь, то выигрывать сильно можно любым листом ;)

20-0 - это ж, как правило вайп... ростер-то сильный, но смущает его низкая мобильность... Интерцепторы - обоими руками - ЗА. Но ведь на турнире их не было... Конкретно вопрос в следующем: что делать, если в деплое противника больше точек, чем в вашем и там стоит достаточно мощный скоринг?(дважды сталкивался с такой проблемой на турнире)

Ну и вторичный вопрос: Как планировалось бы играть с ростером Крондора с того же турнира(2 ШР, 2 Вендетты, 10 Палов, Химеры)

[Skiv]

А ЛРР, например, вписать вместо 5 термей и еще чего нибудь, может быть?

ЛРР жрет слот ХС, это во первых. во вторых 5 терми реально полезнее, чем он. они скорее якорный, чем штурмовой юнит здесь.

20-0 - это ж, как правило вайп... ростер-то сильный, но смущает его низкая мобильность...

это вайп и есть. оно происходило, когда оппонент шёл всеми силами штурмовать мою базу и у него это не выходило, т.е. он терял оч много очков, а я почти не терял, т.к. выживали терминаторы. низкая мобильность главная проблема этого листа.

Конкретно вопрос в следующем: что делать, если в деплое противника больше точек, чем в вашем и там стоит достаточно мощный скоринг?(дважды сталкивался с такой проблемой на турнире)

правильный вопрос. на турнире это справедливо произошло 2 раза из 4х. задача была занять 1 точку вне деплоя терминаторами, т.е. с 1го хода переть вперед, а еще одну поконтестить дреднайтом из дип страйка. слава богу мне это удалось оба раза. скажем в игре с Ником это произошло на 5й ход (на нем игра и завершилась) только благодаря серии моих удачных бросков. закончись игра на 6й ход, все было бы ок, но на 5й не кинь я круто на ран и чардж взял бы 10-12 очков, а никак не 18.

слава богу на ЕТС уберут этот бред с расстановкой каунтеров после выбора стороны.

Ну и вторичный вопрос: Как планировалось бы играть с ростером Крондора с того же турнира(2 ШР, 2 Вендетты, 10 Палов, Химеры)

главная проблема - ракеты ШР, которые косят терминаторов только в путь. если бы мне не повезло и оба ШР вышли вместе на 2й ход, меня скорее всего лишили бы контрчарджа. если бы удалось решить проблему с ракетами ШР, то проблем бы дальше не было. паладинов мы убиваем на своем чардже, равно как и они нас на своем, но это уже вопрос тактики, а не листа.

[Lictor]

Eldars:

HQ1: Eldrad Ulthran [210]

Elites1: Fire dragons x5 + Exarch with firepike, tank hunters, crack shot [146]

Elites2: Harlequin troupe x8 + Troup Master and Shadowseer with harlequin's kiss x7 [258]

Troops1: Wraithguard x10 + warlock with enhance and spiritseer [396]

Troops2: Pathfinders x5 [120]

Heavy support1: Wraithlord with starcannon [120]

Total: 1250 pts.

что бы не плодить темы накидал вот такую штуку...ну как???))

Изменено 26 декабря, 2012 пользователем Lictor

[Amarok]

Драконы пешком в таком варианте ничего толком не сделают, им либо серпент, либо убрать обычного парня и пику у экзарха и посадить за квадган за дефенс лайном.

Старка лорду не нужна, конечно ап2, но лутше взять либо скатер лазер ибо больше выстрелов, либо что-нить 8-й силы (мислу/лэнс) + я бы накопал 10 очков на меч, либо можно скомбинировать стрелковое оружие лэнс + мисла или мисла + скатер и на всякий случай как доп оружие лорду ставь огнеметы а не шурикен катапульты.

Нужны шагалки со скатер лазерами (24 выстрела 6-й силы с 3-х машинок), хоть какая то борьба против летющих монстров и флаеров с броней < 12, в твоей армии с ними хоть что то смогут сделать только врайсгварды под гайдом если у оппонента "хватит мозгов" поставить свою летающую фигулину в радиусе стрельбы от них.

+ нужен фарсир, тогда либо его либо деда можно увести в дивинейшен, пользы от этого будет однозначно больше чем от пешего отряда драконов, которые просто соберут небольшое количество стрельбы и склеятся.

Можеш смело убирать драконов, если не береш им серпент или квадган, можно ослабить отряд арлей убрав пару парней сделав 5/6 с кисами + сир с маэстро, как вариант можно добрать очки понизив пасфайндеров до рейнжеров, от них все равно в основном 6-ки нужны а они их могут стараться накидать залегая в террейне в случае угрозы для себя, получив все тот же 2-й кавер.

Изменено 26 декабря, 2012 пользователем Amarok

[venik]

Проблема ростера на такой формат в ом что да,отряды почти неубиваемы,но и сам ростер никого не убивает.

Тут убьют все что могут убить,бегая от врейтов.Заскорить удастся максимум 2 точки.

Дарки на лодках,это убивают не заморачиваясь.Не убивают только арлей,но от них и полетать без напряга можно.

Дропмары сожгут арлей и пасов,сами чутка сольются,будут бегать от остального.

Леталки тебе никто не подставит.Под драконов ,врейсов.

Старка и драконы как уже написали не нужны.

Без шагалок грустно.Не хочешь шагалки,ставь скаттеры на лордов.Еще риперы есть,парни дорогие ,но стреляют хорошо.

[fredya]

Сливай драконов и делай 2 лордов мисла+меч,и да вг на это формат тяжеловаты

[Hambiker]

а где виданы такие большие форматы? или это только на турнир?

считаются ли зомби моделями с маркой нургла? тестил уже?

[Angry CAT]

Внимание, ростер делался из фановых соображений и любви к боингам, на оверпавер не претендует.

ARMY DESCRIPTION : (Eldar, Seer Rush)

HQ1 : (Farseer with spear, jetbike, Fortune, runes of warding and witnessing) 143pts

HQ2 : (Farseer with spear, jetbike, runes of witessing, stones, 4 telepathy powers) 203pts

HQ3 : (Farseer with spear, jetbike, runes of witessing, stones, 4 Divination powers) 203pts

HQ4 : (Farseer with jetbike, runes of witessing and warding, stones, 4 Divination powers) 215pts

HQ5 : (10 Warlocks with 5 destructors, 2 enchances, 2 embolden, 1 conseal, Jetbikes) 555pts

Troop 1 : (5 pathfinders) 120pts

Troop 2 : (5 pathfinders) 120pts

Troop 3 : (5 pathfinders) 120pts

Troop 4 : (3 jetbikes) 66pts

Elites: 4+1 Fire dragons (crack shot, tank hunters) 112pts

Fortification: aegis with quad gun 100pts

HS1: (3 War Walkers with scatter lasers) 180pts

HS1: (3 War Walkers with scatter lasers) 180pts

HS1: (3 War Walkers with scatter lasers) 180pts

Total: 2497pts

VP: 13

Scoring: 4

Принцип работы данной машины весьма прост:

1) молимся на свой 1ый ход и ночь

2) Кастуем на себя всевозможные силы.

по моим расчетам в ход (если нас не отменили волки) мы кастуем 6 психосил. в результате наши плюшки (с большой вероятностью):

1) фортуна

2) 2+* и невидимость

3) контрчардж

4) рероллы на ту хит

3) Идем вперед нарезать

теперь отдельно по нюансам:

1) если добавить дум 1ому сиру, то у нас реролл ВСЕГО!!! лидак, ту хит, ту вунд, каст, сейвы, чардж и тд...

2) очень печалит, что игра зависит от 1ого хода, т.к. если проигрываем его, то любая стрелковая армия навешает таких люлей, что в век не отмоемся.

3) печалят 2+ ШР серых, которые уберут со стола мой консил.

4) как это не странно, но меня не сильно огорчают волки, ибо на 1ый ход я в любом случае буду под обкастом. фарсиры будут стоять сзади

5) у нас 4+ deny the witch, поэтому козни псайкеров типа нульзоны или еще чего нам не страшны.

6) ведром атак способны нарезать в ХтХ почти что угодно, учитывая то, что предварительно можно пройтись деструкторами. мы, конечно, не ДК, но способны эффективно нарезать даже большое кол-во монстры.

7) не боимся залезть в платун или здоровенную пачку орков, ибо пережуем не глядя.

8) Нет особых проблем с флаерами, ибо квадган от дракоши начнет их карать на выходе.

9) Нам не страшен серый волк ЛР, потому что даже если он поедет к нам, то сольет максимум 1 трупсу и драконов. не факт, что не сольется сам. начинка попадет под шагалки.

10) Ну и напоследок, на 2ой ход мы практически гарантированно режемся с кем-нибудь в хтх)

Давайте разберем. Без баттхертов и троллинга, ибо ростер действительно фановый (всегда хотел собрать байк-консил)

Буду рад услышать отзывы опытных игроков.

Всем добра и хорошего настроения! С наступающим! :rolleyes:

Изменено 27 декабря, 2012 пользователем Angry CAT

[Frees]

как получить денай на 2+? кмк так только кхарн может.

что делать с термоармиями?

волков зря не боишься, если первый ход не твой, то к тебе упадет 4 дропа и прощай консил.

Но при удачном стечении обстоятельств мтжешь устроишь кипеш у врага в деплое уже на второй ход, учтя 42 дюйма мува за ход.

Изменено 27 декабря, 2012 пользователем Frees

[Nalfen]

Зачем варлокам консил, если они джинк.

+Мб стоит одну пачку пасов превратить в 2х3 трупсобайкеров

[Angry CAT]

Frees: базовый ДЗВ = 6+. 4 фарсира+ 10 варлоков(каждый является отдельным псайкером)= +14 к ДЗВ = вечный 2+

Как раз термоармии меня очень радуют. с ними мало проблем. играл против ванили с лизандером и тучей термей. проблема была только в жирности лизандера)

насчет дроп-армии смотрим п.2

Nalfen: они джинк если двигались, но иногда бонус за джинк игнорится (ИГшные АА машинки), для этого взят conceal

По очкам не влезет, а деструктор с варлоков резать... ну я подумаю)

Изменено 27 декабря, 2012 пользователем Angry CAT

[Гигер]

Более-менее тематичная стая Рагнара

HQ

Wolf Lord Ragnar Blackmane (240)

//оверпрайс и просел после ухудшения ФЧ, зато тема:)

Rune Priest (120)

Living Lightning; Jaws of the World Wolf; runic armour.

//Рунный жрец, выданный Логаном в роту Рагнара, а куда мы без жреца то?

Wolf Priest (105)

Melta bombs.

// идет в дроппод к Стражам с комбиплазмой для переброса единичек против нужных целей

Elites

7 Wolf Guard (286)

3x combi-plasma; combi-plasma + Powerfist; Wolf claw + Wolf claw; Power weapon (axe); Terminator armour + Cyclone ML.

• Drop Pod

// здесь все более-менее понятно. Страж с парными когтями – в Кровавых Когтей. С этим отрядом падает Волчий Жрец ради переброса единичек с плазмы

7 Wolf Guard (281)

3x combi-melta; 2x combi-melta + Powerfist; Power weapon (axe); Terminator armour + Cyclone ML.

• Drop Pod

// здесь все более-менее понятно. Терминатор уходит в лонгфангов, одна комбимельта с фистом идет в дроппод к Серым и Рагнару

Troops

10 Grey Hunters (205)

plasma gun, plasma gun, Wolf standard.

• Rhino

// едем, едем и стреляем, высаживаемся и стреляем, деремся и побеждаем

10 Grey Hunters (195)

Meltagun, meltagun, Wolf standard.

• Rhino

// едем, едем и стреляем, высаживаемся и стреляем, деремся и побеждаем

8 Grey Hunters (175)

Plasma gun, Wolf standard.

• Drop pod

// в этом отряде падает когда и куда нужно Рагнар, отряд болтердриллет, переживает ход и пытается навалять в хтх там, где сможет это сделать

15 Blood Claws (250)

Flamer, Flamer, Powerfist.

// бежим под руководством Волчьего стража, пытаемся под кавером дойти туда, куда нужно, и навалять в хтх. Если повезет, то к концу игры еще и точку держать сможем

Heavy Support

5 Long Fangs (140)

+1 Squad Leader; 5x missile launcher.

// все банально, усиляются терминатором с циклонкой, который по необходимости ходит вокруг отряда и подставляет под стрельбу свой 2+

Total: 1997 pts, 65 mdls

PS постарался сделать ростер читаемым. если это не соответствует локальным правилам - просьба указать, поправлю

[Frees]

Frees: базовый ДЗВ = 6+. 4 фарсира+ 10 варлоков(каждый является отдельным псайкером)= +14 к ДЗВ = вечный 2+

так оно не работает. отменят один самый сильный псайкер. тут мл2. так что 4+ против обычных либров или 5+ полюбому.

зачем 5+ кавер моделям у которых 4++?

пункт 2 работает если твой 1 ход. а если нет и против тебя 7-8 дропов, к тебе сразу упадет 4-5 дропов с плазмой фламерами. ну тут стоит признать что это полный хана всем.

Изменено 27 декабря, 2012 пользователем Frees

[Angry CAT]

так оно не работает. отменят один самый сильный псайкер. тут мл2. так что 4+ против обычных либров или 5+ полюбому.

зачем 5+ кавер моделям у которых 4++?

1) черт, посмотрел - ты прав. каюсь

2) чтоб в чистом поле иметь 2+*

З.Ы. пункт 2 нюансов

Изменено 27 декабря, 2012 пользователем Angry CAT

[Frees]

тесты были уже?

[Angry CAT]

да.

играл против:

1) волки

2) эльдары

3) ИГ

4) Серые

5) Хсм

[Гигер]

считаются ли зомби моделями с маркой нургла? тестил уже?

вообще не должны, написано же, что они не могут опции никакие брать

[Amarok]

Как не крути но консилу позарез нужен хит энд ран, поэтому нужны либо Сатоникс, либо Тау командер или Багарот.

В идеале Сатоникс, даже просто ради +1 на первый ход.

Самая большая проблема ростера это трупса, хаос с драконами, некроны, дарки, демоны просто выжгут всю трупсу, уже на себе испытал, сир консил просто будут игнорить, особенно если у него нет хит энд рана, те же свармовые армии, тираниды, орки спокойно пожертвуют пару пачек, бойзов или гантов, можно сильно застрять в фирлесных пачках.

Слишком много очков вбухано в один отряд.

Изменено 27 декабря, 2012 пользователем Amarok

[Angry CAT]

Как не крути но консилу позарез нужен хит энд ран, поэтому нужны либо Сатоникс, либо Тау командер или Багарот.

В идеале Сатоникс, даже просто ради +1 на первый ход.

Слишком много очков вбухано в один отряд.

1) подумаю, мб порежу шагалок

2) в этом и заключалась идея)