Криг {1250}

[wardream]

ростер был закачан под реалии 5 редакции, так, как делал перерыв. Хотел узнать, насколько играбелен будет этот ростер по 6 редакции.

плазму ШР беру не от хорошей жизни ( покупал б\у, из оружия было только это)

поиграв немного по 6 редакции и почитав несколько тем форума, увеличил формат и переписал ростер:

Unnamed2000 Pts - Blood Angels Army

1 Sanguinor (HQ) @ 275 Pts

1 Chaplain (Elites) @ 115 Pts

Power Fist; Power Armour

7 Death Company (Troops) @ 195 Pts

Power Fist (x1); Power Weapon (x2 axe); Bolt Pistols; Chainswords

9 Assault Squad (Troops) @ 225 Pts

Meltagun (x2); Jump Packs

1 Space Marine Sergeant @ [43] Pts

Bolt Pistol; Power Weapon(sword)

9 Assault Squad (Troops) @ 225 Pts

Meltagun (x2); Jump Packs

1 Space Marine Sergeant @ [43] Pts

Bolt Pistol; Power Weapon(sword)

1 Sanguinary Priest (Elites) @ 180 Pts

Bolt Pistol; Power Weapon(sword); Power Armour; Jump Pack

1 Sanguinary Priest #1 @ [90] Pts

Bolt Pistol; Power Weapon; Power Armour; Jump Pack

4 Devastator Squad (Heavy Support) @ 130 Pts

Missile Launcher (x4)

1 Space Marine Sergeant @ [26] Pts

Bolt Pistol; Boltgun

1 Stormraven Gunship (Heavy Support) @ 200 Pts

Twin Plasma Cannon; Twin Multi-melta

1 Wolf Lord (HQ) (WO) @ 260 Pts

Bolt Pistol; Frost Blade; Belt of Russ; Runic Armour; Thunderwolf Mount;

Wolftooth Necklace; Saga of the Wolfkin

2 Fenrissian Wolves @ [20] Pts

5 Grey Hunters Pack (Troops) (WO) @ 75 Pts

15 Fenrissian Wolf Pack (Fast Attack) (WO) @ 120 Pts

Models in Army: 60

Total Army Cost: 2000

клуб у нас не большой, самые частые противники - тираниды, пехотный хаос, и много орочьих бойзов. ( техники на столах практически нет)

тактика примерно следующая - сангвинор вместе с асолтниками идут по одному флангу, волк-на-волке с другой пачкой асолтников по другому флангу. Трупса космоволков контролит домашнюю точку, волки(звери) сидят в кавере, на случай, если кто-то прийдет из дипстрайка, чтоб задержать его хоть ненадолго.

(перекаченные присты иногда играют и с лихвой отбивают свои очки именно за счет 3 АР. Шашки сержантам взял, чтоб забить оставшиеся 30 очков + перспектива, что один из них получит бонусы от Сангвинора, довольно приятный бонус).

Перекаченный волчий лорд быстро отбивает потраченные на него очки, врезаясь в ХтХ ( 5 тафна и 2 сейв делают его довольно живучим).

особого толка в "фенресийски волках" не вижу, но уж очень мне миньки понравились, + ко всему 5 иня за счет саги лорда.

жду вашего мнения.

Изменено 20 декабря, 2012 пользователем wardream

[frei]

Ага. Вот на вокс-нове будут скорить, так что можно будет переделать немного. И правда ГМа на инква сменять и добавить сестричек.

Ат кстати хватает, с АА проблемы, а наземка не особо парит пока.

[Ferlim]

ну как бы в рульбуке написано что не скорят только красные....

про АА-согласен,у моих сестричек та же проблема.

[frei]

Расскажи это Степану:)

[AD_TMB]

Может есть смысл скинуть, например, дополнительных доминионок, но взять эвик супериорке серафимов. Как раз либо допилить тех, кто после 4х шаблонов выжил, либо устроить охоту за отбившейся машиной противника.

[Shadowfear]

В общем никто мне так помочь и не хочет. Может тут кто-то откликнится. Хочу создать ростер, где довольно много пехтуры, однако не сидеть этим в своем деплое за аегисом, пропуская мувмент фазы, постреливая из далека, а идти в атаку. Тоесть играть агрессивно.

Unnamed1000 Pts - Imperial Guard Army

HQ:

2 Company Command Squad (HQ) @ 70 Pts

Lasgun; Grenade Launcher (x1); Vox-caster

1 Company Commander @ [26] Pts

Close-combat weapon; Laspistol

1 Veteran Weapons Team @ [22] Pts

Autocannon

Тroops:

1)1 Infantry Platoon (Troops) @ 470 Pts

4 Platoon Command Squad @ [70] Pts

Meltagun (x4)

1 Platoon Commander @ [14] Pts

Close-combat weapon; Laspistol

7 Infantry Squad @ [110] Pts

Flamer

1 Commissar @ [45] Pts

Close-combat weapon; Power Weapon

1 Heavy Weapons Team @ [18] Pts

Autocannon

1 Sergeant @ [14] Pts

Close-combat weapon; Laspistol

7 Infantry Squad @ [80] Pts

Flamer; Vox-caster

1 Heavy Weapons Team @ [18] Pts

Autocannon

1 Sergeant @ [24] Pts

Power Weapon; Laspistol

7 Infantry Squad @ [135] Pts

Plasma Gun; Vox-caster

1 Commissar @ [45] Pts

Bolt Pistol; Power Weapon

1 Heavy Weapons Team @ [18] Pts

Autocannon

1 Sergeant @ [24] Pts

Power Weapon; Laspistol

7 Infantry Squad @ [75] Pts

Plasma Gun

1 Heavy Weapons Team @ [18] Pts

Autocannon

1 Sergeant @ [14] Pts

Close-combat weapon; Laspistol

2)9 Veteran Squad (Troops) @ 155 Pts

Lasguns; Meltagun (x3)

1 Veteran Sergeant @ [16] Pts

Close-combat weapon; Laspistol

1 Chimera @ [55] Pts

Heavy Flamer (x1); Multi Laser

Fast Attack:

1 Vendetta Squadron (Fast Attack) @ 130 Pts

1 Vendetta @ [130] Pts

Twin Lascannon (x3)

Heavy Support:

1 Leman Russ Squadron (Heavy Support) @ 175 Pts

1 Leman Russ Demolisher #1 @ [175] Pts

Heavy Bolter; Dozer Blade

Models in Army: 60

Minimum Killpoints: 7

Total Army Cost: 1000

Тут платун разделяется на 2 по 2. Плазмы в одной, флеймеры в другой. Большой коммандник идет за ними, поэтому так слабо закачан(ибо можно выдать 2 приказа, а так пришлось бы брать 2 малых командника, что дороже(по мне приказы очень спасают)). Малый с мельтами в веньку. Ветераны химерой дают кавер леману и сами с мельтами могут что-нибудь да сделать.

Изменено 20 декабря, 2012 пользователем Shadowfear

[Set33]

тогда врайсгварды еще полезных плюшек наполучают в виде хит энд рана, дефенд и атак гранат

Небольшая поправка - в шестерке индеп не раздает ассолт гранаты всему отряду - считается что они есть только у него, а в остальном всё очень грамотно изложено

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем Set33

[OLEG71]

Интересный ростер, сам много думал над этим союзом для местного турнира, но оказался слаб духом и взял в союз некрон, в выходные посмотрим как оно :) А как на БпО себя показал такой союз?

Из непонятного для меня:

- насколько эффективны ХБ в хэнчах? Может за счет упомянутой выше смены ГМ на инква взять туда пару обезьян под дивинацией Котеза для усиления, а также дальности/рендинга или поменять на плазмакэноны ?

- ХБ сестры или экз, какими аргументами решился вопрос в пользу первых?

- у буржуев популярны ХБ разоры для хэнчей, не лучше взять их вместо сестер с ХБ - пусть меньше стволов, но с реролом и 6-й силой, плюс в разные цели и мобильность в случае необходимости себе и пехоте.

[samurai_klim]

Не взлетит.

20 ры легко уроют, так же как и большой командник, возможности которого ты закопал. К тому же твой ростер направлен только на оборону. Судя по ХВТ в отрядах.

[frei]

На БПО я играл чистыми ГК, сестер как раз решил добавить позднее.

ХБ тут для вынесения тех, кто дропнется рядом и будет угрожать, либо идти и угрожать. Задача домашней группировки, удерживать точку и антенну за забором до прихода ударных сил. Но вообще насчет мартышек думаю. Хотя бы одну добавить в отряд для баффов стоит. В ПК я как-то не верю, мало моделей накрывает. Лучше уж ведро кубов.

Сестры с ХБ потому что дешевле экза. Ну и см. выше задачи. На 2000 то можно и экз, вообщем-то.

А так техника за забором при наличии стрелков пехотинцев мешается, перекрывает лос котезу для отлова ДС, мешает ставить ГКСС для максимально охвата варпквейком окрестностей и т.п. :)

[Mindovg]

У меня серофимы играют лучше всего в армии сестер, под прикрытием селестины со вторым сейвом и фирлесом, причем именно такие , с огнеметами, ... выдаютпри стрельбе с их актом веры по 20 сейвов , впринципе ничего не выживает, и в случае чего могут вчаржить и селестиноы обычно хватает на добитие ...

Вот с конклавом сейчас, да, печалька, в рине он теперь не ездит, а пешком не всегда добегают, думаю их вообще убрать, на 1850 вместо них платун...

А у ассасинок же у Якобуса гранаты, разве это не дает всем атаку по своей ине при чарже в террейн ???

[jynwey]

Лорда лучше закачать коготь + кулак (+1А) без волков. будет 3 типа атаки на выбор. так же можно убрать фенрисийских вообще (тк они неочень даже с 7м лидаком) и взять сагу бистслеера (например для полных рероллов с когтем). а на оставшиеся очки взять , например , дредноута или (что лучше) лоун вульфа в полном фарше. лонвульф задержит кого-либо подольше, мне кажется

[OLEG71]

ПК я как-то не верю

Тестил, отлично себя показывает в метагейме с засилием маров, реролы за дивинацию дают хиты чаще, дипстрайкеров накрывает. Наличие рядом ГКСС, как-то ставит под сомнение функцию ХБ сервиторов по отлову дропов, они же и так мисхапнутся при удачном психотесте серых. Мне тоже показалось, что антитанка и правда маловато...

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем OLEG71

[frei]

Ну вот играя с оллдропом на БПО, я пока дропы падали, лишь раз смог скастовать варпквейк по 9му-то лидаку. :)

Согласен, маловато. Надо и правда экза брать на нову. Или покурить доминионок.

[OLEG71]

Мне кажется один отряд доминионок с экзом тут не помогут - слишком рандомно применение за их цену, в отличие от хотябы 3-х штормкриптеков.

[frei]

Ну есть еще одна идея, как расшириться на 2000. Взять второй ШР с лазками и мм. Это и АТ, и АА.

Впрочем, вот к примеру подборка моих турнирных игр по 6ке гей-рыцарями, к вопросу об АТ:

ОЧР 1) Волки, из техники только дропы 2) Мех-блады, но основа - ассолттерми в дропе 3) СМ+ИГ, из техники дропы, штормталоны и валька 4) Некроны + орки, из техники - троны, косы 5) Блады + ИГ, из техники - штормраввины и вендетты

БПО 1) Некроны, из техники - косы 2) ХСМ, без техники, ФМК 3) Десвинг, 2 преда, 3 спидера, черепашки 4) Блады, ЛРК, 2 ШР, фурий, дропы 5) Волки, масса дропподов

Отсюда наглядно видно, что немного мельт хватит, дропы можно разбирать в ручнике, а вот АА критичен.

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем frei

[Питерский чай]

2 по 5 призраков ни о чем. 1 полный отряд - лучше, ибо трупса и так просто не убьешь. Один отряд проще оббафывать. Мой опыт показал, что такой боинг очень чуствителен к кастам. Фортуна, как минимум, обязательно должна проходить на них. Если изыщешь 4++ из дивинации, то это уже залог успешности отряда.

Насчет Сатоникса, предложенного Амароком, скажу, что командер Тау танкует лучше. Гранат нет, зато может отпрыгивать. Если договоренность с опонентом такова, что сейвы его под фортуной реролишь, то понадобится over900 стрельбы чтобы его снять. У меня такой командер стоит 147.

[Питерский чай]

Рекомендовал бы изыскать очки и вписать либра или рун-приста волков. Суппорт колдунство и защита от психосил (особенно от волка) будут нелишними.

[OLEG71]

АА критичен

Тогда три дреда для леталок с AV12 и 4 разора c квадганом для AV11, в разоры 3-х огнеметчиков + некроны с штормкриптеками и А-баржей :) Такое себе на местный турнир подготовил :)

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем OLEG71

[Shadowfear]

Командник и так и так легко убьют - 5 человек всего же. А какие у него возможности, 4 мельты или 4 плазмы? ХВТ стоит всего 10 птс и добавляют огневой мощи в разы. Те же ДЭ лодки пострелять, когда идти под их стрельбу бессмысленно. 20х2 — да это мало, но откуда взять еще? А есть какие-либо предложения?

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем Shadowfear

[Set33]

Если изыщешь 4++ из дивинации, то это уже залог успешности отряда.

Кстати, вот по поводу такого необходимого "4++" для данного отряда обдумывал, насколько данный каст "маст хэв" при его-то конечной стоимости и при условии, что тот же 4++ от стрельбы мы можем получить от комбинации варлока с психосилой "консил" (что обычно включено в этот толстый отряд) и Саттоникса, который даст стелс. Не чистый четвертый инвуль, конечно, но против профильных рукопашников и тот, наверняка, не особо поможет.

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем Set33

[PRINCKROVI]

Ну Агрессивно чтоб играть ИГ надо играть мех платунами, аутфлангом, крид, аль-рахим, страйкен, харкер, мербо.

Там где у дарк эльдар жалкие лодки у ИГ мощные химеры.

Механайз может и просел чуть- в 6, но всё ещё может. убить надёжно 6-8 химер на 1000 прям так чтоб сразу не каждый может и мультилазеры с универсальной 6 силой и тяжёле огнемёты делают бо-бо много кому.

[wardream]

Лорда лучше закачать коготь + кулак (+1А) без волков. будет 3 типа атаки на выбор. так же можно убрать фенрисийских вообще (тк они неочень даже с 7м лидаком) и взять сагу бистслеера (например для полных рероллов с когтем). а на оставшиеся очки взять , например , дредноута или (что лучше) лоун вульфа в полном фарше. лонвульф задержит кого-либо подольше, мне кажется

волки для лорда брал для навешивания лукаута ( 10 сила тоже иногда прилетает)

волков на лоун вульфа менять?.... пользы от него будет в разы больше ( я так думаю) и дешевле ( в финансовом плане), но он медленный ( если брать в термоброне), а волки более мобильный отряд, надо будет затестить обоих.

( если уберу волков, хватит очков на лоун вульфа и на сагу "warrior born" для лорда. сага бистслеера действует только против высокотафновых врагов, а таких не много у нас)

либр слишком дорогой выходит ( если брать 2 психосилы+ прыжковый ранец), нет подходящего отряда для него, к асолтникам-смертникам его брать?

в остальном по ростеру замечаний нет?

[helbrecht]

С выходом шестерки я чувствую, что снова стал нубом, поэтому прошу простить мои тактические ошибки в составе ростеров

Как раз я жду советов по их оптимизации, что бы можно было являться на турнир(не обязательно за победой), и что бы можно было конкурировать с современными армиями)

Собственно ростреры:

Grey Knights 1500 Army

HQ

Grey knight Grand master 260

Psycannon, Rad grenades, psyhotroke grenades, 2 Masetr-crafted weapon, nemesis force sword

Troops

Terminator squad 470

4 thunderhummer, 5 halberd, 1 warding stave, 2 psycannon

Strike squad 240

8 swords, 2 psycannon, psybolt ammunition

Heavy support

Dreadknight 260

Heavy incenerator, Nemesis Great sword personsl teleporter

Dreanought 135

2 Autocannons, psybolt ammunition

Dreanought 135

2 Autocannons, psybolt ammunition

Total 1500

Жду рекомендаций)

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем helbrecht

[jynwey]

волков на лоун вульфа менять?.... пользы от него будет в разы больше ( я так думаю) и дешевле ( в финансовом плане), но он медленный ( если брать в термоброне), а волки более мобильный отряд, надо будет затестить обоих.

смысл в том что если тебе нужно что то зачаржить за один ход то пачка волков и лонвульф с волком сделают это или не сделают абсолютно одинаково , т.к. лонвульф в закачка с 2мя волчками это отряд который ходит на 12 и не замедляется дифом. так что в плане мобильности такой отряд почти не проигрывает, разве что оба волчка погибнут на овервотче и термовульф просто не дочаржится. а в плане стрельбы,так он выдержит её гораздо больше, чем даже 15рыльник , который можно почти целиком сжечь с одного огнемета от которого они не будет кидать сейвов , ковров, получать двойные раны , проваливать лидак и на трёх кубах убегать за край, если какой нибудь дроп залетит сделать фёст блад (+убить фаст атак в одном из 6ти режимов).