Криг {1250}

[PRINCKROVI]

Думаю стоит ужаться (мофу молот на меч например махнуть, комбик отнять, может мельтабомбу у штернов) Раздать по второму ХФ айронкладам, да и штернам я бы поменял мельты на ХФ. Редимер махнуть на простой ЛР- шаблонов и так куча, а вот спаренные лазки неплохо подстрахуют, мест всёравно 12 и от гранат молоточникам смысла нет ибо бьют всёравно последними.

[Howling griffon]

Я бы предложил сделать отдельно 5ку мелташтернов-смертников в поде. Упасть, сплавить в варп ЛР, умереть от начинки. На оставшиеся поинты взять несколько спидеров с парой хфлямеров каждый.

Чуть чуть пострадает бэковость ибо у саламандр емнип мало спидеров. С другой стороны можно будет шутковать что у тебя в ростере все спидеры ордена.

[PRINCKROVI]

Комбик то уж точно мофу не надо- плаз пистолем и огнемётом и так прилично стреляется.

[KUGath(kun)]

вообщем покумекав вот что представил.

HQ1: Chaos Lord (1): The Black Mace; Mark of Nurgle; Chaos Bike; Sigil of Corruption [170]

HQ2: Sorcerer (1): Mark of Slaanesh; Psyker (Mastery Level 3) [125]

Elite1: Chosen (5): Power Spear (x4); Mark of Khorne; Icon of Wrath in transport1 [220]

Elite2: Chosen (5): Power Spear (x4); Mark of Khorne; Icon of Wrath in transport2 [220]

Troops1: Plague Marines (5): Meltagun (x2) in transport3 [175]

Troops2: Plague Marines (5): Meltagun (x2) in transport4 [175]

Troops3: Chaos Space Marines (5): Mark of Slaanesh; Icon of Excess [115]

Fast Attack1: Chaos Spawn (5): Mark of Nurgle [180]

Fast Attack2: Chaos Bikers (3): Plasma Gun (x2) [100]

Fast Attack2: Chaos Bikers (3): Plasma Gun (x2) [100]

Heavy Support1: Havocs (5): Missile Launcher (x4) [135]

Heavy Support2: Havocs (5): Missile Launcher (x4) [135]

Heavy Support3: Havocs (5): Missile Launcher (x4) [135]

Transport1: Rhino: Dirge Caster [40]

Transport2: Rhino: Dirge Caster [40]

Transport3: Rhino [35]

Transport4: Rhino [35]

Total Army Cost: 1985

знач суть басни такова -

- лорд на байке со спавнами. лорд итак дофига атак с хорошим спец правилом и 5 спавнов доведут лорда до цели и сами еще наковыряют при поддержке сорка сланеша, а рины будут раздавать кавер.

- 2 пачки чоузенов кхорна могут выдать 20 атак с 6 силой при своей ине. поэтому не смотрел на термасов. почему именно копья а не топоры или просто шашки? потому что предполагается что чоузенов будут прикрывать плаги от хтх и чоузены первые будут влетать в отряды поэтому вариант что в нас влетят и будет ап4 КРАЙНЕ МАЛА. также будут подвергаться кастам сорка

- 5 простых сланешбоя это и кавер и фнп сорку.

- 2 по 3 байка с плазмами - будут расправлятся с транспортом и 2+

- плаги как плаги будут кататься и мочить технику

- много рокет лаунчеров потому что есть они у меня и привлекает возможность крошить танки и шаблонами закидывать противника.

от ростера хочется увидеть хтх потенциал и минимум плешивости.

прошу помощи в оптимизации!

Изменено 4 декабря, 2012 пользователем KUGath(kun)

[Subara]

таки сорк сланеш или нургл?

[Mankubus]

Леман Русс действительно может окупиться за 1 выстрел, а может первый выстрел улететь и на следующий ход не будет целей или его взорвут мельтой/чарджем. На мой взгляд даже просто 6 фангов с 5 мислами эффективнее, чем ЛР: они лучше ломают транспорты, 3+ броню тоже инстят, хотя и не так как накрывший кучу моделей блин, а вот с толпами пехоты со слабым сейвом они разбираються лучше за счет шаблонов.

Можно пойти по пути Степана и взять виндик волков - он дешев и опасен. В оттличии от Русса он убивать 2+ армор, инстить 5 тафну, вскрывает 13 и 14 броню. За счет меньшей цены действительно часто окупается 1 выстрелом. Психологически давит на соперника, особенно если у него есть терминаторы - он концентрирует стрельбу на его убийстве и твои хрупкие рины и разорбеки доезжают куда нужно. За счет 3 ХП и 13 лба имеет хороший шанс дожить до важного выстрела.

Если говорить по ростеру то нужно моделировать как будет проходить бой с типичными ростерами. У тебя 2-3 опасных отряда - гарды с пистолетами и пристом, ветераны на химере и может быть ЛР. Серые же просто занимают точки.

Хаос возьмет 1-2 пачки хавоков с автопушками, кхорнлорда с адским топором на байке или на джагернауте, ЛР с берсерками или большой отряд байков (нургла с 6 тафной), может быть дракона или спаунов. Взорвет на первый ход химеру и разорбек, после чего спокойно вырежет серых и ветеранов в ХтХ. Все, останеться взорвать ЛР и добить 2 пятерки серых в разорбеках.

Некроны с 3 баржами, 2 косами, неплохой живучей трупсой (оверлорд с 2+ прилагаеться) и криптеками будут просто играть в тир.

Ниды выставляют тирана с 9 тафной, 6 хайвгардов, гаунтов с коровой. Гарды ломают разорбеки, тиран убивает все опасное, корова спамит гантами.

Орки выставять босса на байке, 8 мотонобов с полным фаршем, 15 лутазов. За первый ход умирают гарды с пристом, за второй - ветераны и Леман Русс, после чего оставшиеся нобы и босс не спеша охотяться на трупсу.

Если менять ростер, то можно взять:

Волки: лорд на тволке в полной закачке - молот, щит, 2+ аромор, сага медведя (ловим и убиваем лорда на джаге, инстим мотонобов и ловим противнымх байкеров, в ХтХ 10 силой ломает Ленд-Рейдер) + свита из 3 волчьих наездников; фанги; 10 серых в поде с 2 мельтами.

ИГ: примарис (отбивать касты, давать полезные касты платуну); платун с автопушками или мислами (ветераны на химере с плазмами).

Вариации ростера: скинуть фангов, взять Стракена + большой платун с мислами, комиссаром и сержантами с силовым оружием. Платун под перебросом попаданий так же, как фанги ломает транспорты + выдает кучу огня лазганами, за счет Стракена и сержантов с силовым мы не боимся ХтХ и сами может прийти к противнику.

Можно не брать комиссара и силовое, заменив их ма Марбо (хавоки, лутазы и домашний скоринг в ужасе озираються при мысле о молчаливом гвардейце).

Или за ИГ взять командник на химере с плазмами + ветеранов с 3 огнеметами для скоринга.

[KUGath(kun)]

пардон забыл поменять. исправил на сорка сланеша

[Largool]

Он может выбирать чем бить ап3 по родной ине или ап2 по 1ой и получает доп атаку за это

По-моему, слишком дорого за возможность выбора. Допатака, конечно, неплохо, но меня лично жабка придушивает :) Впрочем, вкус у каждого свой.

[SmallEvilman]

По-моему, слишком дорого за возможность выбора. Допатака, конечно, неплохо, но меня лично жабка придушивает :) Впрочем, вкус у каждого свой.

тебе иметь возможность не застревать в каждом встречном поперечном и челенджи выигрывать или жаб душить?

[dikii_kot]

Зачем линканутые мислподы? Так ли критичен реролл мислов?

Мислподы и фузионки? Совсем этого не понимаю, если честно. М.б. ты хотел сделать отряд, приспособленный для 2-х разных целей, но, ИМХО, получается оверпрайс.

Крууты и гончие для скрина или для скоринга? Но тогда зачем тут вообще гончие? В ХтХ и то, и другое - неспособие, но крууты хоть стрелять умеют.

Мало ФВ. ИМХО, разумеется, но их стрельба сейчас весьма радует.

Вывод:

Очен, очень много мельта-оружия. Для чего - не совсем понятно. И пока не ясна схема того, как это планирует играть. М.б., если расскажешь поподробней, то смогут дать более дельные советы.

[dikii_kot]

Впервые вижу концепт, в котором коммандера используют таким образом. Посмотрим, что из этого получится.

[Слабоумный ниндзя]

Впервые вижу концепт, в котором коммандера используют таким образом. Посмотрим, что из этого получится.

Тестов вряд ли будет много, но что-нибудь должно выйти, может даже в эти выходные.

Я просто считаю, что иметь мало дорогих и медленных юнитов непростительно при общей высокой мобильности рукопашников нынче. Shoot'n'disengage. :)

Изменено 4 декабря, 2012 пользователем Finn the Human

[SmallEvilman]

почему крашеры? кмк крылатый дп лучше

[dikii_kot]

Тестов вряд ли будет много, но что-нибудь должно выйти.

Я просто считаю, что иметь мало дорогих и медленных юнитов непростительно при общей высокой мобильности рукопашников нынче. Shoot'n'disengage. :)

Это кризисы-то медленные?) Со способсностью ускакать аж на 18" за ход (если попрет)? М.б. я чего-то не понимаю?) кризисы - унитарные носители фаерпавера, которых, при грамотном вождении, тяжело наказать)))

[Слабоумный ниндзя]

почему крашеры? кмк крылатый дп лучше

Для терпения? Не знаю, надо посмотреть вообще. Мне кажется, крашеры могут много стрельбы собирать. Меньше, чем раньше, но все еще много.

Это кризисы-то медленные?) Со способсностью ускакать аж на 18" за ход (если попрет)? М.б. я чего-то не понимаю?) кризисы - унитарные носители фаерпавера, которых, при грамотном вождении, тяжело наказать)))

Это 6 вундов т4. Их очень легко наказать :)

Впрочем, это все мои впечатления, вполне возможно, что они не совпадают с реальностью.

Изменено 4 декабря, 2012 пользователем Finn the Human

[dikii_kot]

Это 6 вундов т4. Их очень легко наказать :)

Впрочем, это все мои впечатления, вполне возможно, что они не совпадают с реальностью.

В пачку берется тимлидер с шилд-дронами.

Держимся подальше от дрилла.

Все, что с низким АП и высокой силой съедают дроны.

PROFIT!!!

Можно, конечно, надеятся на лукауты, но 4+ ппц как нестабилен. Такой отряд дороже стоковой дешевки, но не складывается от залпа ракет.

Изменено 4 декабря, 2012 пользователем dikii_kot

[Слабоумный ниндзя]

В пачку берется тимлидер с шилд-дронами.

Держимся подальше от дрилла.

Все, что с низким АП и высокой силой съедают дроны.

PROFIT!!!

И так дорого, а будет еще дороже. И в один прекрасный момент отбегать будет некуда. А то и в принципе некуда :)

Я много отыграл чистым дэзвингом, я прекрасно понимаю минусы мало-модельной армии. Элитная армия очень зависит от каждого броска. А когда у тебя толпы дешевой пехоты, которая выдает нормальный, в принципе, овервоч... Ну зачарджит противник пачку фв... И хрен с ним.

Кстати, следующая мысль. Надо бы разбить 12 ФВ на 2 по 6, но слотов трупсы не хватает :D

[dikii_kot]

У меня для тебя плохая новость :D У тау ВСЕ юниты оверпрайснуты =) Кодегс то староват будет)

[Слабоумный ниндзя]

У меня для тебя плохая новость :D У тау ВСЕ юниты оверпрайснуты =) Кодегс то староват будет)

ФВ вполне себе норм.

Пасфайндеры тоже ничо, если бы не обязательный фиш.

[dikii_kot]

ФВ вполне себе норм.

Пасфайндеры тоже ничо, если бы не обязательный фиш.

10 очей за ИГшника с хорошей винтовкой? Ну-ну...)

[Слабоумный ниндзя]

10 очей за ИГшника с хорошей винтовкой? Ну-ну...)

ИГ кодекс - это высер, а не у ФВ все плохо :)

[dikii_kot]

ИГ кодекс - это высер, а не у ФВ все плохо :)

У меня плохая новость в лице хаосмаров по 13 очей :D

Тенденция к удешевлению армий в pts растет. Это выгодно ГВ. И это вторая плохая новость =)

[SmallEvilman]

У меня плохая новость в лице хаосмаров по 13 очей :D

ХСМ кодекс - это высер, а не у ФВ все плохо :) Изменено 4 декабря, 2012 пользователем SmallEvilman

[dikii_kot]

ХСМ кодекс - это высер, а не у ФВ все плохо :)

Таким образом мы скоро узнаем, что практически все кодексы - высер :D Можно еще про стоимость гаунта вспомнить и соотнести ее со стоимостью ФВ :D

[Axmedshax]

Второго айронклайда из элиты в Хеви супорт переведи, на "Биг ганах" скорить будут.

Я бы предложил сделать отдельно 5ку мелташтернов-смертников в поде. Упасть, сплавить в варп ЛР, умереть от начинки.

ЕМНИП, то начинка не сможит чарджить если выпала из врекнутого ЛР

Изменено 4 декабря, 2012 пользователем Ахмедшах