Криг {1250}

[Helg]

Helg, я не понял, если первый ход не наш, то почему на столе дроппод? откуда джинк, почему не 3++ за руину? Все это кажется сомнительным. Даже лимит ракет от волков не убивает больше полупачки байков в ход. Массфлаерами не нужно никого пугать - это жупел для нубов.

Howling griffon, вирлвинд - практически лучший ответ масспехоте за аегисом. Хорошим сейвом они обычно не отличаются. Можно выцеливать модели за счет индеректа.

1) А тебе не все равно, когда его убъют, если ты ходишь первым или вторым? Он высокий, его спрятать сложно. На 2 ход или ты делаешь фб (не знаю кем, правда) или гарантированно его делают тебе.

2) Руина, да. Скажи, ты собрался какую из них укреплять - в которой скоринг сидит с хэви саппортом или за которой можно поставить байкеров для нормального ренджа? Или хитрый план поставиться в глубине своего деплоя и долго ехать? Это если забыть, что руины может и не быть, по крайней мере в твоем деплое.

3) А давай посчитаем, что сделает лимит ракет от волков. 15 выстрелов с фанго и 4 с термосов. 10 вундов тебе привезли, если поокруглять. Да, можно сэйвится капитанами, попробовать. А можно нарваться на дивинацию - больше хитов в лучшем случае, в худшем поймаешь мисфортуну или перфект тайминг.

[Брат Корбуло]

Магии нет, антимагии нет - это слабые места.

Пока попробую обойтись, т.к. не хочу союзников, но если припрет, можно и рунприста на байке трудоустроить.

[Captain Beefheart]

вообще направление взято хорошее, мне тоже кажется что нынче сила СМ в байках и дроп-подах. Но может как-то максимизировать угрозу на 1й ход, чтобы байки доехали ? сбросить айрон-клад, например.

Whirlwind`ы неплохие, но здесь ненужные, кмк. У тебя же байкеры как раз для чарджа на 2й ход, куда стрелять большими шаблонами ?

[Брат Корбуло]

1) А тебе не все равно, когда его убъют, если ты ходишь первым или вторым? Он высокий, его спрятать сложно. На 2 ход или ты делаешь фб (не знаю кем, правда) или гарантированно его делают тебе.

2) Руина, да. Скажи, ты собрался какую из них укреплять - в которой скоринг сидит с хэви саппортом или за которой можно поставить байкеров для нормального ренджа? Или хитрый план поставиться в глубине своего деплоя и долго ехать? Это если забыть, что руины может и не быть, по крайней мере в твоем деплое.

3) А давай посчитаем, что сделает лимит ракет от волков. 15 выстрелов с фанго и 4 с термосов. 10 вундов тебе привезли, если поокруглять. Да, можно сэйвится капитанами, попробовать. А можно нарваться на дивинацию - больше хитов в лучшем случае, в худшем поймаешь мисфортуну или перфект тайминг.

1) если его убьют после того, как я постреляю плазмами и мультимельтами по оппоненту, то все равно. если я на дислаке не возьму ФБ с 8 ММ и 4 плазм, то это явно не дроппод будет виноват.

2) Скорринг - это скауты что ли? они в резерве скорее всего будут сидеть. а не в руине - зачем рисковать? В остальном все зависит от картины террейна на столе. Он в первую очередь влияет на тактику игры мобильной армии.

3) Давай посчитаем. 10 вундов, посейвим 3-4-5-6 за кэпа по одному, пока не потеряем вунду. Потом 3 кавром остальные. Ну байкер-два отъедут. С дивинацией даже 3. Не вижу никакой драмы.

[ Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд ]

вообще направление взято хорошее, мне тоже кажется что нынче сила СМ в байках и дроп-подах. Но может как-то максимизировать угрозу на 1й ход, чтобы байки доехали ? сбросить айрон-клад, например.

Whirlwind`ы неплохие, но здесь ненужные, кмк. У тебя же байкеры как раз для чарджа на 2й ход, куда стрелять большими шаблонами ?

айронклад мне самому нарвится, но по новым правилам он просел. жалко очки отдавать. можно попробовать что-то еще из пехоты скинуть в дропподе, но по очкам уже не влезает.

вирлы и тфк - это ответ на то, что все ушли в масспехоту. усредненный паверный ростер выглядит как куча стрелковой пехоты за Аегисом, а тут 6 шаблонам есть где разгуляться.

Изменено 2 октября, 2012 пользователем Брат Корбуло

[koresh1982]

Но дело вкуса, может все таки расщедрится тогда хотя бы экзархам хоков на прыжок в небеса? например против тиранид или орков(кстати против их вагонов хоки смертники, а вот байки спорно(даже если их пойдут убивать это нам даст увеличения орков от нашего деплоя))

а почему смертники против орков. Я что-то пропустил? Разве хоки на чардже вагон не взорвут?

[Eazy]

Вагоны с роллой и бигмек дороже стоят.

[Helg]

1) если его убьют после того, как я постреляю плазмами и мультимельтами по оппоненту, то все равно. если я на дислаке не возьму ФБ с 8 ММ и 4 плазм, то это явно не дроппод будет виноват.

2) Скорринг - это скауты что ли? они в резерве скорее всего будут сидеть. а не в руине - зачем рисковать? В остальном все зависит от картины террейна на столе. Он в первую очередь влияет на тактику игры мобильной армии.

3) Давай посчитаем. 10 вундов, посейвим 3-4-5-6 за кэпа по одному, пока не потеряем вунду. Потом 3 кавром остальные. Ну байкер-два отъедут. С дивинацией даже 3. Не вижу никакой драмы.

1) На пальцах. Твой первый ход, ночи нет. Под падает. Твой второй ход. 2 хода противнику на под (если у него нет своих подов - тогда тебе сольют вирлвинды). Где что-то не понятно? Если противник ходит вторым, я сильно сомневаюсь, что дотянешь для отстрела.

2) А долго скауты в резерве проседят с 3+ на выход? И почему ты решил, что на 2-ой ход штерны упадут, тут без гарантий. И, кстати, как там план, если штерны не придут?

3) Ага, это если кэпы крайние, и в одном отряде. Если нет - стрельба по байкерам, у которых с нужной стороны кэпа нет. Впрочем, в игре с волками тебя должно интересовать другое - чем сдувать волкокавов с 2 лордами. Инста штука такая...

4) Вообще, первым сбрасывать пустой под это такой ахтунг, что у меня в голове не укладывается.

[fredya]

Сломать то сломают но потом оттуда вылезут морды злых орков, которые радостно пойдут в хтх, тоже самое может случится и с байками, НО это значит что орки пойдут чаржит не сторону противоположную нашему деплою, а это даст нам лишний ход стрельбы по ним. Прошу прощения только тут я понял что другой принцип армии и хтх только на пользу, тут да, но тут еще один момент что хоки в миссии скоринг не будут давать свои очки

[Skiv]

кореш, а врейтлорды черектеры?

[koresh1982]

кореш, а врейтлорды черектеры?

Да черектеры, а что? : )

Как тебе мой ростер ; )

[ Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд ]

но тут еще один момент что хоки в миссии скоринг не будут давать свои очки

Несовсем понял что ты имел ввиду. Что они погибнут в мисии где могут скорить?

[Skiv]

Как тебе мой ростер ; )

с моей колокольни, только врейтлорды серьезная проблема. остальное орки должны переехать

[koresh1982]

с моей колокольни, только врейтлорды серьезная проблема. остальное орки должны переехать

а ссылку на ростерок не кинешь? ;) я бы посмотрел в глаза смерти ))

[Set33]

с моей колокольни, только врейтлорды серьезная проблема. остальное орки должны переехать

Кореш я тож не очень понимаю - вот у орков самолетиков парочка за 130 очков вылетят и будут утюжить ведрами выстрелов тебя всю игру тем более что ты даж залечь в кавере под авой не можешь - им ж вообще ничего тут не сделать...

Изменено 2 октября, 2012 пользователем Set33

[fredya]

[ Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд ]

Несовсем понял что ты имел ввиду. Что они погибнут в мисии где могут скорить?

Всмсыле в этой миссии они отдают вп, при своей смерти, а это лишний маркер,который задискорить уже не получится

[Skiv]

а ссылку на ростерок не кинешь? ;) я бы посмотрел в глаза смерти ))

http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=2665356

и

http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=2640256 - см. второй вариант, только с тем изменением, что 1 пятно меняется на фарсира с думом и 3 гвардейцев

[Howling griffon]

Немного оффтопа, продолжая тему вирлвинда.

За чуть чуть большие поинты можно получить тфк, которая как минимум не хуже размазывает пехоту за аегисом да и стерляет подальше. и не имеющая минимальной дистанции стрельбы.

В плане выживаемости... По сути, что такое вирлвинд. Машинка на базе СШК Рино. 11-11-10 по броне, 3 хулпоинта. Против тфк которая является артиллерией, имеет 2 модели - мара с 4 тафной, 1 вундой и 2+ сейвом и пушки 7 тафна 3 сейв. Так что тут ещё весьма спорно, что же живучее.

Пробовал и то и другое, пока у меня в фаворе именно ТФК.

Не уверен, но как мне помнится, ещё до того момента как я начал свой путь в хаммере, вирлвинд общество заклеймило как одно из неспособий кодекса. Увы.

Изменено 2 октября, 2012 пользователем Howling griffon

[koresh1982]

Кореш я тож не очень понимаю - вот у орков самолетиков парочка за 130 очков вылетят и будут утюжить ведрами выстрелов тебя всю игру тем более что ты даж залечь в кавере под авой не можешь - им ж вообще ничего тут не сделать...

Они обычные флаеры, то есть не менее 18 дюймов летают? Такие по мне больше 2-х фаз не стреляют.\

Ведро это сколько, я правда профиля не знаю?

[Тюрьминатор]

Ведро это сколько, я правда профиля не знаю?

Емнип, 3 линкованных супашутты, с6 3 выстрела, ап не помню. На ваагхе могут вроде дважды за ход пострелять.

Изменено 2 октября, 2012 пользователем Злой Храмовник

[koresh1982]

Емнип, 3 линкованных супашутты, с6 3 выстрела, ап не помню. На ваагхе могут вроде дважды за ход пострелять.

Если АП 5 вообще не парит если 4 неприятно, если 3 не смертельно. Они постреляют 2-3 раза за игру. Ваах один раз за игру? Вроде.

итого с двух самолетов 18-24 выстрела за игрупо 2 ВСу, ну хз ну убьют они 10 моделей. Имхо бой надо решать на земле.

Как кстати сейчас работает ваах на пеших зеленых? раньше они на 6 ран делали а сейчас как?

[4x_Runa]

У самолетиков 3 бс по наземным. Еще и пинит. Но в целом соглашусь - это не самый "адЪ и погибель".

У Элдар беда с ордовой армией. Вот ДЭ зоопарк с гелионами, Тираниды, орки толпой - все это очень бедово плющит пеших эльдар.

Изменено 2 октября, 2012 пользователем 4x_Runa

[koresh1982]

Пусть даже 3 ВС, АП какой если 5, вообще мимо.

По сути они либо ни чего уже не исправят, либо добьют мои остатки. Все решиться внизу.

[Брат Корбуло]

1) На пальцах. Твой первый ход, ночи нет. Под падает. Твой второй ход. 2 хода противнику на под (если у него нет своих подов - тогда тебе сольют вирлвинды). Где что-то не понятно? Если противник ходит вторым, я сильно сомневаюсь, что дотянешь для отстрела.

2) А долго скауты в резерве проседят с 3+ на выход? И почему ты решил, что на 2-ой ход штерны упадут, тут без гарантий. И, кстати, как там план, если штерны не придут?

3) Ага, это если кэпы крайние, и в одном отряде. Если нет - стрельба по байкерам, у которых с нужной стороны кэпа нет. Впрочем, в игре с волками тебя должно интересовать другое - чем сдувать волкокавов с 2 лордами. Инста штука такая...

4) Вообще, первым сбрасывать пустой под это такой ахтунг, что у меня в голове не укладывается.

1. Еще раз: если ход наш, то мы берем ФБ стрельбой (дистанция 36"). Убьют потом под или нет мне совершенно пофиг. Если не наш, то пода на столе нет и мы на свой берем ФБ стрельбой (дистанция 36"), а убьют потом под или нет мне совершенно пофиг. Что может тут быть непонятным? А еще под скорит в 1\6 миссиий, что вообще забавно.

2. Когда выйдут штерны, тогда и ладно, это не принципиальный элемент играбильности - просто очки добирают с оппонента.

3. Ну. вроде бы на деплое никто не запрещает поставить кэпов так, как нужно.

4. Попробуй побольше играть в 40к, сразу все начнет укладываться.

Howling griffon, вообще то у меня в ростере уже есть ТФК. Она стреляет лучше вирлвинда, но ей нужен ЛОС и ей нельзя выцеливать модели в отряде, в отличии от вирлвинда.

 ! 

Предупреждение:

Я рекомендую поаккуратнее с заявлениями по типу 4 пункта. Очень настоятельно рекомендую.

Изменено 2 октября, 2012 пользователем Злой Храмовник

[Слабоумный ниндзя]

2. Когда выйдут штерны, тогда и ладно, это не принципиальный элемент играбильности - просто очки добирают с оппонента.

1/6 часть ростера непринципиальна, а 1/6 часть миссий забавна. странно получается :)

радует уверенность в фёстбладе

[Howling griffon]

Кстати быстрый вопрос, почему не бросить вместо пустого дроппода дроппод со штернами и немного расплавить вражеский танк/подрумянить пятно уже на первый ход?

И коли уж есть одна тфк, то "БОЛЬШЕ ТФК СО СТРАШНЫМИ РОЖАМИ!"

Изменено 2 октября, 2012 пользователем Howling griffon

[QQW]

А в какой из миссий дроп скорит? :?

Изменено 2 октября, 2012 пользователем QQW