Криг {1250}

[Demonheart]

Предел стоимости драконов 107, если взять экзарха с ТХ (зачем-то). Серпент дороже 110 тоже брать не стоит. Он летал на 12 так что ничего ты с ним не сделаешь, а драконов да, убьешь, достижение.

Оо

Нижний порог стоимости драконов - 96, потому что 5 драконов вполне могут вообще ничего ЛРу не сделать (да что ЛРу, они и трем банкам могут сделать ничего), а для надежности народ берет и по 112.

Серпент летал на 12? Ок, сколько там атак молтками с пачки термосов на чардже? 15? Отлично, 2-3 попадания есть, которые почти наверняка будут пенетрейтами. Все, нету серпента.

[Gungnir]

Топик стартер - у БТ шикарные а–тнрми. Два по 5 в ЛРах плющат очень многое. Трупса действительно лучше играет когда 2–3 по пять с лазка и плазмаган.

Твой ростер мне не понятен.

[Elotar]

Оо

Нижний порог стоимости драконов - 96, потому что 5 драконов вполне могут вообще ничего ЛРу не сделать (да что ЛРу, они и трем банкам могут сделать ничего), а для надежности народ берет и по 112.

Серпент летал на 12? Ок, сколько там атак молтками с пачки термосов на чардже? 15? Отлично, 2-3 попадания есть, которые почти наверняка будут пенетрейтами. Все, нету серпента.

5 * 2/3 * 21/36 * 1/2 = 97%(без учета глансов) смерти ЛР. Адски ненадежно. Идея мочить банки файр драконами при наличии прорвы дешевой С6 стрельбы вообще за гранью.

Про серпент погорячился - если идеально все зачаржить, то действительно ОК. Только это не сильно меняет степень выгодности обмена 800 очков на 200.

[ Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд ]

Топик стартер - у БТ шикарные а–тнрми. Два по 5 в ЛРах плющат очень многое.

Два по 5 в ЛР это уже немного другая история. Тут мы обсуждает вариант 6-7 с чемпионом и/или маршалом в одном ЛР (примерно за те же очки) :) .

Ростер фановый, но так как терки про юниты "в вакууме", то нормуль.

Изменено 20 марта, 2012 пользователем Elotar

[Тюрьминатор]

Что вы хотите, человек сходил на спортивный турнир фановым ростером в бухом виде, а теперь пытается доказать всем, что в своем поражении виноваты юниты из кодекса, но никак не он. <_<

[Elotar]

Что вы хотите, человек сходил на спортивный турнир фановым ростером в бухом виде, а теперь пытается доказать всем, что в своем поражении виноваты юниты из кодекса, но никак не он. <_<

Ничего спортивного, кроме названия, на этом турнире я не заметил.

[Demonheart]

5 * 2/3 * 21/36 * 1/2 = 97%(без учета глансов) смерти ЛР. Адски ненадежно. Идея мочить банки файр драконами при наличии прорвы дешевой С6 стрельбы вообще за гранью.

Когда для драконов больше нет ни одной цели - приходится бить банки.

От такого способа расчета вероятности Паскаль зарыдал бы кровавыми слезами. А еще есть такая штука как дизлак на кубах. По личному опыту - если стреляют 6 драконов - попадут максимум трое, пробьет только один, и не факт, что на результате будет 3+. Поэтому я больше люблю арлекинов.

[Elotar]

Когда для драконов больше нет ни одной цели - приходится бить банки.

От такого способа расчета вероятности Паскаль зарыдал бы кровавыми слезами. А еще есть такая штука как дизлак на кубах. По личному опыту - если стреляют 6 драконов - попадут максимум трое, пробьет только один, и не факт, что на результате будет 3+. Поэтому я больше люблю арлекинов.

Ну по этому я на глансы забиваю, более-менее это компенсирует необходимость пересечения вероятностей вычитать.

Дизлак, конечно, бывает, но идея нивелировать его очками снижая эффективность ростера в чем-то еще, имхо, не верна - без лака на турнире все равно не выиграть, соответственно надо закладываться на то, что его не будет.

[Lot D]

Прикрывать ЛР ринами полный бред, кого ты там слушаешь. Делается все как раз наоборот. Едет ЛР, за ним прячется хлипкая рина с 11 броней. У меня лазок и ак до буя как бэ.

[Demonheart]

Конкретно против эльдаров - надо именно ЛР скринить ринами. Потому что дальнего антитанка кот наплакал.

[Lot D]

Эльдар все равно жахнет тебе лр если долетит драконами. Толку 0.

[Elotar]

Прикрывать ЛР ринами полный бред, кого ты там слушаешь. Делается все как раз наоборот. Едет ЛР, за ним прячется хлипкая рина с 11 броней. У меня лазок и ак до буя как бэ.

Идея на самом деле богатая:

1. Против эльдаров - у них лансы, которые ЛР и рину дырявят почти одинаково.

2. Против остальных, заключающийся в том, что если наш ход второй, то лучше уж потерять пару рин, чем завесить треть армии у себя в деплое (иммобилайз ЛР даже ракетами навешать можно).

Правда, первый вариант поднимает вопрос, не проще ли взять блессд хул, а второй упирается в адский оверкост темпларских рин и трупсы. Но за других маринов очень даже ничо должно быть.

[ Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды ]

Эльдар все равно жахнет тебе лр если долетит драконами. Толку 0.

Это главная проблема ЛР с термосами, мы строим большой витиеватый план, а в итоге фейл. :)

Но людям нравится, реролы ту хит, ебта! =)

[Слабоумный ниндзя]

Но людям нравится, реролы ту хит, ебта! =)

и где те люди, а где ты :)

[Lot D]

Дорого это все 7 терми и чемп + докупной фч. Тот еще боинг. Нормальный оппонент знает что делать с таким. Вот скажем 2 лр и народу поменьше взять как у ванили уже сложнее будет гораздо.

Изменено 20 марта, 2012 пользователем Lot D

[Elotar]

Дорого это все 7 терми и чемп + докупной фч. Тот еще боинг. Нормальный оппонент знает что делать с таким. Вот скажем 2 лр и народу поменьше взять как у ванили уже сложнее будет гораздо.

Ты поберегись, вот щас придут отцы-маршалы и скажут, что ты нифига в вархаммере не понимаешь :D

[Demonheart]

Эльдар все равно жахнет тебе лр если долетит драконами. Толку 0.

В том и факт, что так драконы могут и не долететь. Правда, мне серпент с драконами перехватывали пару раз всего, но возможность то есть.

[Слабоумный ниндзя]

Ты поберегись, вот щас придут отцы-маршалы и скажут, что ты нифига в вархаммере не понимаешь :D

а почему ты Лоту не объяснишь, что 2 (два! в два раза больше, чем 1) ЛР с терми - это уг, поинтсинк, не ганлайн и слив? :)

[Elotar]

а почему ты Лоту не объяснишь, что 2 (два! в два раза больше, чем 1) ЛР с терми - это уг, поинтсинк, не ганлайн и слив? :)

Потому что такая быдлоарифметика в вахе не работает.

[Слабоумный ниндзя]

Потому что такая быдлоарифметика в вахе не работает.

то есть 700 очков выкинуть на "так себе хетеха" - это плохо, а 900 - в самый раз. окей.

[Lot D]

а лры не стреляют? не слышал? моск включи, одна цели две цели. стрельба. чардж в разные цели.

Изменено 20 марта, 2012 пользователем Lot D

[Elotar]

то есть 700 очков выкинуть на "так себе хетеха" - это плохо, а 900 - в самый раз. окей.

Чтение полезный навык, развивай. Проблема термосов в ЛР не в ХТХ, а в уязвимом транспорте и в том, что они убивают только одну "цель" за ход. Два ЛР обе эти проблемы решают.

Я бы все равно играл в ганлайн, но тут уже личные предпочтения.

[Слабоумный ниндзя]

а в уязвимом транспорте

толще нету

и в том, что они убивают только одну "цель" за ход. Два ЛР обе эти проблемы решают.

а при двух лендах драконы впадают в ступор как тот осел?

по твоей же логике - ленд взрывают, начинку расстреливаются быстрее, потому что меньше моделей. второй ленд приезжает и гоняется за серпентами. а то и иммобильнут в деплое первой ракетой. при том что остальная армия стала меньше на лазпред и тайфун, например.

[Elotar]

толще нету

а при двух лендах драконы впадают в ступор как тот осел?

по твоей же логике - ленд взрывают, начинку расстреливаются быстрее, потому что меньше моделей. второй ленд приезжает и гоняется за серпентами. а то и иммобильнут в деплое первой ракетой. при том что остальная армия стала меньше на лазпред и тайфун, например.

Краткий ликбез вахоарифметики: пусть драконы убивают ЛР с вероятностью 60% (это собственно сама вероятность с поправкой на всякие возможные сложности, типа входящих лазерок). Три пачки убивают один ЛР с вероятностью (1 - 0,4*0,4*0,4)= 94%, а два: (1-0,4*0,4)*0,6=50%. То есть шансы доехать в первом случае 6%, во втором 50%.

Несколько внезапное изменение?

Апдейт: надеюсь понятно, что дело не в конкретных цифрах.

Изменено 20 марта, 2012 пользователем Elotar

[Тюрьминатор]

Апдейт: надеюсь понятно, что дело не в конкретных цифрах.

Ясен пень, ведь конкретных цифр здесь и нет, все взято с потолка.

[Elotar]

Ясен пень, ведь конкретных цифр здесь и нет, все взято с потолка.

Ты не поверишь, с любыми цифрами в разумном диапазоне будет примерно тот же результат. Но это уже алгебра, пока для класса слишком сложно.

[Тюрьминатор]

Ты не поверишь, с любыми цифрами в разумном диапазоне будет примерно тот же результат. Но это уже алгебра, пока для класса слишком сложно.

Конечно не поверю, пока сам не увижу все расчеты, а не любые циферки в разумном диапазоне. Как математик говорю. =|