Эльдары 750

[CCM]

ЕМНИП лемартес не лезет в ЛРР из-за пака, а Мефистон - из-за того, что он не индеп.

Лема занимает 2 места.

меф идет позади Лров, чтобы не видно было

[Umris]

Лема занимает 2 места.

Эта опция разве не исключительна для Штормрейвенов?

[Noxis]

Если ход не наш, то птицы в резерв, а гм на стол, чтобы вывести их вместе с помощью психик комьюнион

А ГМ потом куда денеться?

[nazgash]

Лема занимает 2 места.

ЩИТО???

[CCM]

ЩИТО???

из-за пака

[ Добавлено спустя 35 секунд ]

Эта опция разве не исключительна для Штормрейвенов?

а что мешает?

[Grave]

Я бы все же вместо 9 псайкеров на химере взял мантикору.

[Sharrowkyn]

Йа Морозик ты кодекс точно читал?

[CCM]

я ССМ. да

[ Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды ]

где запрещается?

[Хоккеюга]

ССМ ты не прав. изменил ростер с ДК

[Luciferrum]

дефайлер - это 12-ый лоб светящийся на весь стол. для верности можно ещё прицел ему на передней броне намалевать - "лазки и рельсы сюда".

в результате деф работает так:

если ты ходишь первый, то он стреляет блином, блин уносит. на следующий ход дефа нет.

если ходишь вторым, то единственный вариант вообще пульнуть - выходить из резерва на какой-то там ход. но всё равно больше раза не стрельнёт )

до хтх же дело вообще никогда не доходит )

Значит ты не умеешь его прятать

Уловок есть тьма

1) Не склеивать ему ноги и вытаскивать башней из-за здания (типа выглянул)

2) Встать за ЛР ! Если ДП слаанеш то подвинется не толстый

В обоих случаях имеем 4+ кавер + он Демоник позешн и ему пофиг че и почему

Ustas

Хорошие ростеры такого типа ты имел ввиду фанги??

Ростера такие сейчас хоть и не редкость я встречал мало

В моем ростере 2ЛРа 6 облей и 2 ДП Фангам работа всегда найдется!

[AwerOne]

где запрещается?

В рулбуке.

а если не хочется косить под Степана?

Я предложил вышеназванную связку, если чо, а не копировать ростер полностью.

[Umris]

где запрещается?

FAQ к рульбуку (формально да, нигде не сказано что нельзя, но описание ШР, в котором говорится , что это единственный транспорт, который предусмотрен для перевозки джамппакеров тонко намекает на этот запрет даже самым невнимательным буквоедам)

[HiveTyrant]

Цена, это наше всё, сравнивать 3 и 4 балистик смысла, а уж тем более сравнивать универсаьность облитюков и Тфексов.

Тфексы там очень явно пасут задних.

Ну а как же вероятность запенетрейтить машинку - чем не критерий сравнения? Из-за с10 идет выигрышь в этом показателе для машинок 12+ чувствуется. И чем больше броня, тем выше выигрышь. Хотя АП2 тоже имеет свои плюсы... <_<

По универсальности облей можно мне не рассказывать, сам играл за хаос. Универсальность часто сводится к "ласка или тарелка". Да, тарелка крута, но только в контексте леша. Бывало время плазмодуша. Ну иногда дело для ММ находится, но у меня такое было редкостью. Еще реже из ДС вываливал. Зато обли - полное неспособие в ХтХ.

Фекс же очень хорош в рукопашке против целей без инвулей, особенно под тираном. Да и на дистанции 12" фекс наносит немало вундов, порядка 10. А это примерно 3 дохлых мара в среднем. Ну и фекс Т6 крича, тоже не стоит забывать об этом.

Тут можно сравнивать до посинения, но фекса заткнуть гораздо сложнее чем 3х облей, что и заставляет меня сравнивать этих два юнита. За игру они могут настрелять машинок примерно равное количество, поэтому и сравнил.

Вот хоть убей, до сих пор не могу понять зачем нужны 2 отряд веномов, один и тот не всегда надоберёшь 3 венома и прайма к ним, у тебя зона охвата 6+6+6(расстояние между подставками) + примерно 6 подставки, итого около 24 дюймов охвата, чего тут может не хватать????.

В крайнем случае есть терейн на столе, не на голом же столе играете.

Долго думал на счет безумной арифметики. Зато теперь знаю как улучшить ростер. Спасибо огромной :D

Правильно ли я понял, что прайма ставим в 2" от каждого венома, но при этом сами веномы на максимальном расстоянии друг от друга? Так да, можно сливать их в один сквад. За одно цель для ФнП появляется, Прайму с8 не страшно, он может и ФнП от него кидать. Огромное спасибо, будем осмысливать этот момент. Главное подтвердите, правильно ли я понял, или это фантазии мои? ^_^

Ну и веномы, раз на то пошло, это не мобильный 5+ кавер, а скорее дефгранаты и денжтесты для гантов. Вот тут они очень вкусны.

Ты решись, у тебя Тфексы должны стрелять, а не чарджить. Если они завязаны, то антитанка у тебя нет вообще, и заткнуть воннн тот пред тебе просто нечем.

Ну их 3 штуки. Одного на чардж вполне хватает. Он может в одиночку расстрелять пачку маров, а потом плюхнуться в их объятья под ререлом. А вон тот пред - дело для остальных двух.

Да и вооон тот пред должен быть заткнут за первые два хода. За это время контрчардж, которым не могут поработать гены или озверевшие ганты, редко бывает нужен. Пока проблемы в обороне начинались не раньше 3-4 хода, когда цели для фексов кончались или были не актуальны.

Можно накладывать ФНП на любой отряд конечно, но противника надо заставлять стрелять в отряд с ФНП банально угрожая этим отрядом.

У тебя же таких отрядов по сути нет.

Таким образом ФнП можно накладывать, чтобы противник не стрелял в этот отряд. То есть фанги или гидры, или даккадреды серых никогда не убьют фекса с фнп, даже если у него две вунды осталось. Тут как посмотреть. ФнП инструмент гибкий, он повышает живучесть там, где надо. Угрозы разного плана бывают же ;)

В общем, играй, пробуй, а потом просто набери на 2000 2 коровы, 60 дефгантов 9 Хгвардов, на остаток по вкусу, и сравни.

Проблема как раз в этом. Чтобы поиграть распиской и понять ее нужно около 10-20 игр. А это достаточно длительное время. Опыта игры толпами у меня не очень много, как-то сразу больше импонировали воины и прочие многовундовые отряды. А распыляться не хочется. Поживем, увидим. Спасибо за советы :) И жду ответ на самый животрепещущий вопрос про веномов :)

[Мархуз Санчо]

Тут уж дилемма... Правда есть вариант понадеяться на удачу и не выставлять его... Но это уже проблема. Тут каждый выбирает сам - там где терми сами справятся если что - как против веном спама, можно его оставить базу караулить. А если нет, то и суда нет....

[Luciferrum]

О, а еще дред хороший фаермагнит, дешевый. Кстати, а дефайлер может пройти до 6' и с пушки жахнуть?

Да

[ Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды ]

На мой взгляд Тзинч - СэШ армия

До выхода нового кодекса КМК лучше ничего не предпринимать ТАМ ИМХО будет и БС 5 и реролы и АП3 + всякие чтучки типа откидывание противника до недочарджа или заклов типа "Исчезни в варпе и блин не возвращайся" + всякие 3++ без ТХ (Мол Тзинч оберегает)

[ЧК]

А ещё фанги всегда сами могут встать в кружок на ровном месте, чтобы демонпринцам не пришлось к ним лететь и лешевать. Причем желательно где-нибудь в углу, чтобы они из него не могли дотянуться до могущественного Дефайлера, карающего аж на 72 дюйма!

[Ascold Iron Claw]

На мой взгляд Тзинч - СэШ армия

А не теряется ли, в таком случае, смысл 4++? В СэШ у нас и так кавер есть.

До выхода нового кодекса КМК лучше ничего не предпринимать ТАМ ИМХО будет и БС 5 и реролы и АП3 + всякие чтучки типа откидывание противника до недочарджа или заклов типа "Исчезни в варпе и блин не возвращайся" + всякие 3++ без ТХ (Мол Тзинч оберегает)

И играть облилэшем?

И вопрос Дефайлер VS Дред - остается открытым. Мне в дефайлере нравится все, кроме размера. Дред - дешевле, меньше, но порой тупит.

Он же от ринок кавера не получает? (миниатюры нет, чтоб померить)

Еще интересует закачка ДП. Ветер + варптайм или варптайм + думболты/болт оф ченьдж.

Изменено 10 января, 2012 пользователем Ascold Iron Claw

[KЭП]

[[[кавалерия нестабильная совсем, лучше лорда купить с волчками, а ещё лучше на стрельбу поменять дальннюю, а то перебьют ваши 11-12 на деплоинге и наигрались... может даже скаутов на фангов стоит сменить...

Больших псайкеров и правда сменить на что-то более стабильное и дальннобойное... мантикора в самый раз имо...

[samurai_klim]

Я довольно много играл в паре с маринадом, не с волками правда, а с ванилью, ЧХ. А здесь я не вижу никакого взаимодействия. Почему?

Дешевого и надежного скоринга нет - все в штурмзакачке

Нет дальнобойного антитанка

Нет достаточного количества АП2 чтобы на монстре отрываться

Нет приказов нужных и хороших.

Играя с маринадом ИГ всегда у меня выполняла роль надежного скоринга и жесткого антитанка, который косит всех издалека. И у противника есть выбор - смотреть на ЛРК с термосами и прочими вкусняшками, который прет вперед и пытаться его остановить - либо играть в перестрелку с ИГ и ждать привет от термосов.

Я бы взял так:

Командник в химере с плазмами

Псайкеров 7 рыл в химере

Малый командник в химере с мелтами

20 рыл с автопушками и снайперками (можно с комми или тогда взять вокс)

Ветеранов с мелтами в Химере

Мантикора

Гидры 2

Выйдет на глаз ровно 1000, но что ты теперь имеешь:

1. Надежный скоринг

2. Мобильный скоринг и поддержка атаки волков

3. плазмадуш монстре и всяким любителям аутфланга

4. Гору кубов от гидр и 3Д шаблона с 10 силой от Мантикоры

5. Классные приказы

[VINIL]

В пятерке криптеков очень хорошо смотрится замена одного парня с лансой на парня с хронометроном. Разница в цене мизерная, профит - колоссален.

[Morpeh]

транспорт за 130 очков(тем более две штуки),который соберет на себе всю стрельбу не лучшая идея для данного ростеро ИМХО,под кридом мы и так доберемся куда надо и на химерах,а высаживать парней на парашютах после флат аута себе дороже,могут и сдохнуть ;)

жечь химерами,собирать в кучки и поливать плазмами =) к ним я точно не побегу в драку если не буду уверен что парни справятся...да и вообще что то страха они не вызывают ;)

А идти драться командником со Стракеном слаанешитство :P Вот я бы лучше убрал пачку ветов и псайкеров и взял бы еще 40 мужиков с паварешками и мельтабомбами и за счет Яррика у них будет стабборн В)

1. Ололо.

2. Это гены-то? Ололо.

3. Ололололо. Стракен, да будет известно, может переварить почти кого угодно. В отличие от Яррика. И его водить в ХтХ можно и нужно.

4. Остановить ЛР мельтаплатункомандхимерой? Ну предположим.

5. При нынешнем метагейме один единственный платун, да еще под Ярриком - это жертва, а не юнит. Волки, ЛЭШ, блады, СР, генестилеры едят его даже с комми. А без комми ты убегаешь в первую же фазу, оставшись без Яррика. Если ты хороший игрок, и Яррик плетется в длииииинном хвосте, то ты убегаешь на второй ход, потеряв его вновь. Где профит?

[porcupine]

Сравнивать можно конечно до посинения. :)

Но тут даже споритьо не буду.

Обли в любой ситуации выстрелят, и будут там где надо, ладно проехали.

Конечно можно, прайм часть отряда, выходит так В-В-П-В.

Такли нужны деф гранаты, есле бы ценой другого слота , то да, но Элита, не тот случай.

Понимаешь стрелковая армия в состоянии убрать 1 шестивундового монстра в ход с лёгкостью.

Остато просто доколупают в рукопашную любой отряд с кулаком.

Для рукопашной есть тригон.

Если хочется уж так возьми 2 Т фексов и 1 тригона.

Ну я играл более 20 игр с 1-2-3 Тфексами, оно того не стоит.

Игры были против разных противников, включая веномспамы, серых, и прочих ИГ.

[adsvintys]

И вопрос Дефайлер VS Дред - остается открытым. Мне в дефайлере нравится все, кроме размера. Дред - дешевле, меньше, но порой тупит.

Он же от ринок кавера не получает? (миниатюры нет, чтоб померить)

по лосу должен получать кавер, он чуть чуть выше рины, но полностью не скрыть

[Potracheno]

Слоты разные. ХС может пригодится под что-то еще. Элита в контексте ТС - только терми и дреды.

Терми на 1500 будут, стоят ждут своего часа

Ребята у меня даже если я захочу измениить психосилу ДП на ветер то придёться убирать комбимельту с ринки. Не лезет к сожалению.

[Агент Золотого Трона]

3D Max:

Не знаю что стабильнее в итоге будет.

Будем тестить! Спасибо за идеи ^_^