Эльдары 750

[mzob]

Пердатор в пердак с ноги из ростера, на освободившиеся очки меняешь думболты на болт оф чейндж, третий болт даешь ДП. Получаешь 3 болта. Но на твоем месте, я бы с ноги добавил и ДП, чтобы не светился. Прятать его тебе негде. 4++ в таких раскладах ни к чему (тем более, что МоТ ты не используешь полностью - не берешь вторую психосилу). На него взять сорка с молнией и мелкий отряд големов в ринке. Очки можно наскрести, сократив большие отряды по количеству болванчиков. Т.о. будешь из антитанка иметь 4 молнии и блин 10/2

про мелкие отряды сынов я тоже думал. Хочется всё-таки соблюсти священные числа (вот такой я дивнюк, да) - и дрилл помощнее будет, и без ринки дольше проживут. Ринка ведь в любом случае лопнет, рано или поздно.

ДП прятать ради кавера смысла не имеет, у него и так 4++. Его имеет смысл прятать ради лосблока, а это не всегда возможно, тут ты прав. Однако завалить его со стрельбы на 1000 очков не очень просто, но валить его всё равно будут, так как пускать его в ХтХ нельзя, на это и расчёт. Соответственно, виндик доедет, а пердатор постреляет. Или наоборот, будут затыкать виндик (позеснутый, что немаловажно) и ДП проскочит. Плюс рины с пацанами. Колдун просто дорогой очень для своих абилок, и марка у него тоже дорогая. А дохнет колдун от любой шальной мислы.

UPD с нарастающим ужасом я уже десять минут наблюдаю, как митриус катает пост. Ой что будет...

Изменено 8 декабря, 2011 пользователем mzob

[effes]

В общем родилась идейка возить дреда в ШР, меф бежит на своих двоих за разорспамом. Все стреляет с лазок для полной аннигиляции техники.

1500 Pts - Blood Angels Army

5 Assault Squad (Troops) @ 208 Pts

Meltagun

1 Space Marine Sergeant @ [53] Pts

Bolt Pistol; Power Fist (x1)

1 Razorback @ [90] Pts

Lascannon; Twin-linked Plasmagun

1 Mephiston (HQ) @ 250 Pts

5 Assault Squad (Troops) @ 173 Pts

Meltagun

1 Space Marine Sergeant @ [53] Pts

Bolt Pistol; Power Fist (x1)

1 Razorback @ [55] Pts

Twin Heavy Bolter

5 Assault Squad (Troops) @ 173 Pts

Meltagun

1 Space Marine Sergeant @ [53] Pts

Bolt Pistol; Power Fist (x1)

1 Razorback @ [55] Pts

Twin Heavy Bolter

1 Predator (Heavy Support) @ 180 Pts

Twin Lascannon; Sponson Lascannons (x2)

1 Predator (Heavy Support) @ 180 Pts

Twin Lascannon; Sponson Lascannons (x2)

1 Stormraven Gunship (Heavy Support) @ 200 Pts

Twin Lascannon; Twin Multi-melta

1 Furioso Dreadnought (Elites) @ 125 Pts

Blood Talon (x2); Meltagun; Storm Bolter

Models in Army: 26

Minimum Killpoints: 11

Total Army Cost: 1489

[Mitrius]

Первое, оно же главное. Если бы я собрался играть чем-то тематичным, я бы определился с точной постановкой задачи: хочется максимум тематичности с точки зрения бэка или же хочется выжать максимум играбельности, не выходя за границы темы? Я буду в своих дальнейших рассуждениях исходить из того, что хочется максимальной играбельности, но так, чтобы в этом узнавали тысячу сынов, потому что первый вариант вообще не про этот подфорум.

Надо будет в первую очередь озаботиться следующими вопросами:

-чем драться?

-как обойти ситуацию, что мы полагаемся только на магию?

Я бы обязательно взял дредов для подраться. Частично это решит проблему антитанка, потому как на дредов можно навесить мисслы. Брать ли дп или сорка - я пока не знаю, но подумал бы и о том, и о том. С ДП смущает то, что его расстреляют, поскольку он не спрячется в отряде. Грейтер отпадает, его тут не из кого выводить.

Принципиально неверно думать, что этих ХСМ кто-то побоится в хтх, тем более, что тут некому ни драться, ни стрелять толком. Я бы нашел очки, сводя тысячников до минимальных пачек - болтер с ап 3 по пятерке ну совсем не такое ценное изделие, как у тысячников, а задачи отряда все решаются через сорка.

Для скоринга можно плотно задуматься о лессерах, они бесстрашны, они лучше големов дерутся и они тут тематичны. Если неймется соблюсти чиселки, можно сделать так, чтобы число моделей было кратно 9 и не заниматься выносом дивнизма наружу.

Для антитанка необходимо иметь лазки. Это даже не обсуждается. Надо найти очки на лазпред. Где их взять - я уже предложил.

Резюмируя: надо шагалку, надо лазки, големов ужать надо до максимума, ДП под вопросом, болты можно раздать юным соркам. Такой вот облилеш, только без леша и облей.

Изменено 8 декабря, 2011 пользователем Mitrius

[mzob]

хочется максимум тематичности с точки зрения бэка или же хочется выжать максимум играбельности, не выходя за границы темы?

если я скажу "первое", то ты ответишь, что согласно текущего кодекса ТС тематичны исключительно големы с Ариманом и порекомендуешь не сношать мозгу и и брать плагов в трупсу.

первый вариант вообще не про этот подфорум

если стесняешься, то можно в личку.

Принципиально неверно думать, что этих ХСМ кто-то побоится в хтх, тем более, что тут некому ни драться, ни стрелять толком. Я бы нашел очки, сводя тысячников до минимальных пачек - болтер с ап 3 по пятерке ну совсем не такое ценное изделие, как у тысячников, а задачи отряда все решаются через сорка.

ну, справедливости ради должен заметить, что стрельба-таки хороша, а из ковра отряды выковыривать можно танкшоком рин в порядке бреда, например. Или угрозой чарджа демонпринца. Или угрозой блина с винди. Мне кажется, тут принципиально важно занять середину стола и дальше решать по ситуации. Но ХтХ сынов - это в большинстве случаев автослив, я согласен. Есть исключения, но их немного. А занять середину стола и не словить чардж - малореально. Вот я и ломаю башку.

ДП менять на сорка смысла нет, так как теряется угроза, позволяя противнику сконцентрировать огонь на виндике и пердаторе, а в очках я выигрываю несильно, если вообще выигрываю. Лорда с шашкой и маркой я бы взял, но НЕБЭКАВА. Если брать сорка, то надо дропать виндик, брать два лазпердатора, сынов с болтофчейнджами и пару рукопашных дредов для контрчарда; опционально дать дредам мислы. Но это вообще другая концепция, этакий СэШ, а мне хочется, чтобы всё вперед ехало.

Лессеры - это мысль, но их надо дропать на иконы, а у нас очей даже на лазки не хватает. Про "ужать сынов" даже слышать не хочу. Внеси пачки в 9 рыл в условия задачи, если угодно.

Если неймется соблюсти чиселки, можно сделать так, чтобы число моделей было кратно 9 и не заниматься выносом дивнизма наружу

ты говоришь "дивнюк" так, словно это что-то плохое.

И вообще, девятирыльники - это задел на будущее, типа. : ) Мало ли, бесплатных аспиринов дадут, как раньше.

Изменено 8 декабря, 2011 пользователем mzob

[Mitrius]

если я скажу "первое", то ты ответишь, что согласно текущего кодекса ТС тематичны исключительно големы с Ариманом и порекомендуешь не сношать мозгу и и брать плагов в трупсу.

Вовсе нет. Как раз тут задача упрощается до предела, потому что заниматься максимизацией играбельности нет никакого резона и вопрос темы стоит уже обсуждать не в "расписках", а скорее в темах про бэк.

Есть тысячники, лессеры, ДП, Ариман, сорк, дред, пред, ЛР, смешать, не особо взбалтывать и играть.

[mzob]

Есть тысячники, лессеры, ДП, Ариман, сорк, дред, пред, ЛР, смешать, не особо взбалтывать и играть.

а середины между павером и плюшем быть не может? Просто ростер наверху есть результат мучительного и долгого церебропенетрейтинга с целью вылизывания и выжимки даже малых крох играбельности, однако мнение старших товарищей для меня тоже ценно. Мало ли, они углядят то, что я не заметил, или подскажут оригинальный вариант. Условия жёсткие, не спорю, да и велик соблазн сказать "плюш, фтопку" и пойти дальше лэшем сгонять платуны под плазмашаблоны. Но кто-то должен принять челлендж. : )

[Mitrius]

пойти дальше лэшем сгонять платуны под плазмашаблоны.

Как только ты произнес эти слова, лично моя помощь для тебя закрыта. Жаль.

[Solar_Macharius]

ОМГ, кто-то еще играет бесполезными и очкосливными платунами? Неожиданно.

[mzob]

Как только ты произнес эти слова, лично моя помощь для тебя закрыта. Жаль.

действительно, жаль. Жаль, что любое упоминание облей и лэша автоматически записывает меня в НЕТАКИЕКАКВСЕ, а моё желание играть ТС расценивается как пубертатный протест. И тем более жаль, что даже эмотиконы не в состоянии донести до некоторых интонацию предложения. В любом случае, спасибо за советы.

Изменено 8 декабря, 2011 пользователем mzob

[Странник_17]

Вроде ничего. Мне нравится=)

[CCM]

Зачем Фисты в 5рыльниках?

[Странник_17]

ДП (марка, крылья, варп тайм, дум болт) = 190

Дредноут с рокет-лаунчером - 90

5 лессеров =65

4+1 тысячника (дум болт) + ринка с комбиком = 197

4+1 тысячника (дум болт) + ринка с комбиком = 197

Предатор + лазки = 130

Предатор + лазки = 130

Антитанк - есть. ХтХ есть. Даже дред как джаг-стоппер может подрабатывать. И ДП с 4++.

Не блады и не ИГ конечно, но пострелять можно.

[mzob]

во-первых, ДП в такой закачке стоит 185.

во-вторых, мелкие пачки сынов НЕБЭКАВА. : )

Я размышлял над таким вариантом:

Сорк с маркой, варптаймом и мельтабомбой 160

8 сынов, сорк, думболт, рина 289

8 сынов, сорк, думболт, рина 289

лазпердатор 130

лазпердатор 130

Да, я знаю, что сыны стоят дороже терминаторов в полтора раза. А что делать. Никто не обещал, что задание будет простым.

Изменено 8 декабря, 2011 пользователем mzob

[Slaaneshi]

Одобряю бековые расписки, но культовые числа в нынешних условиях считаю крайней глупостью.

"Мои 5 копеек к ростерам"

1 Daemon Prince (HQ) @ 155 Pts

Mark of Tzeentch; Warptime

1 Chaos Dreadnought (Elites) @ 100 Pts

Dreadnought CCW (x2); Twin Boltguns (x2)

5 Thousand Sons (Troops) @ 240 Pts

1 Aspiring Sorcerer @ [90] Pts

Melta Bombs; Bolt of Change

1 Chaos Rhino @ [35] Pts

5 Thousand Sons (Troops) @ 240 Pts

1 Aspiring Sorcerer @ [90] Pts

Melta Bombs; Bolt of Change

1 Rhino @ [35] Pts

1 Chaos Predator (Heavy Support) @ 130 Pts

Autocannon; Sponson Lascannons (x2)

1 Chaos Predator (Heavy Support) @ 130 Pts

Autocannon; Sponson Lascannons (x2)

Models in Army: 18

Minimum Killpoints: 8

Total Army Cost: 995

[ Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды ]

Можно еще снять 2 мельта бомбы и дать дреду эа.

[Mitrius]

действительно, жаль. Жаль, что любое упоминание облей и лэша автоматически записывает меня в НЕТАКИЕКАКВСЕ, а моё желание играть ТС расценивается как пубертатный протест. И тем более жаль, что даже эмотиконы не в состоянии донести до некоторых интонацию предложения. В любом случае, спасибо за советы.

Условия жёсткие, не спорю, да и велик соблазн сказать "плюш, фтопку" и пойти дальше лэшем сгонять платуны под плазмашаблоны. Но кто-то должен принять челлендж. : )

Лолшто?

[mzob]

2Slaaneshi

пеший ДП - это забавно. И, блин, говорю же - не собираюсь я пачки сынов урезать. Вообще, нафига вы берёте их аж по целых пять? : ) Можно же взять четыре + аспирин, аж на ДЖВАДЦАТЬ ДЖВА очка дешевле. : ) Не, ну правда.

Лолшто?

лолто. Не хочешь помогать - так хотя бы не флуди.

[Странник_17]

Челенж примут Серые...намотав 8+1 тысячников на алебарду. Единственное спасение это стрельба.

[Slaaneshi]

2Slaaneshi

пеший ДП - это забавно. И, блин, говорю же - не собираюсь я пачки сынов урезать. Вообще, нафига вы берёте их аж по целых пять? : ) Можно же взять четыре + аспирин, аж на ДЖВАДЦАТЬ ДЖВА очка дешевле. : ) Не, ну правда.

Ну, хозяин барин. Кмк, вы выбрали самый неадекватный\оверпрайснутый юнит в кодексе. Но удачи вам :)

[effes]

Ролить кубы с кулака и убивать вражину.

[mzob]

Челенж примут Серые...намотав 8+1 тысячников на алебарду. Единственное спасение это стрельба.

ну да. Собираются чарджить - значит, не в кавере. Не в кавере - получай с вертушки в щщи с AP3 в лицо. Да и инвуль позволит хотя бы ход простоять, то есть до нежной тушки они доберутся не сразу.

[ Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды ]

Кмк, вы выбрали самый неадекватный\оверпрайснутый юнит в кодексе.

да не, ценник нормальный. Если бы аспирин был бесплатный или хотя бы за 40 очков с бесплатной псисилой - можно было бы жить. В любом случае, надо искать варианты оптимизации.

[Solar_Macharius]

Термоброне плевать на ап3.

[Howling griffon]

мммм... И чем вообще хоть что то ломать? Если не ошибаюсь самое мощное дальнобойное (ну относительно) имеет 6ю силу. А дошираки чем взламывать?

скромно полагаю что предется печально жать руку и сворачиваться против более менее быстрых армий как то темные эльдары.

[mzob]

Термоброне плевать на ап3.

Челенж примут Серые...намотав 8+1 тысячников на алебарду. Единственное спасение это стрельба.

хоть слово мне про термоброню найди. И да, для термосов есть виндик.

[Андрей Андреич]

Как бы ты ни хотел перебиваться одной стрельбой, даже тау нужен контрчардж или жертвенные отряды. Эту роль у некронов выполнят скарабы, врейсы, личгарды (в конце концов). Но такой отряд нужен чтобы не сливать автоматом расам повыше.

[Solar_Macharius]

HQ

Lord Kaldor Draigo 275

Troops

Paladin squad(5) 430

nemesis force halberd+psycannon,

nemesis force halberd,

nemesis daemon hammer

nemesis warding stave+psycannon

nemesis force halberd+apothecary

Psybolt ammunition

Grey knight strike squad(5) 110

4 nemesis force swords, 1 psycannon

Heavy support

Nemesis Dreadnight 185

Nemesis greatsword, heavy incenerator.

Первый же попавшийся ростер гк на 1000. Здесь есть что-то что не разорвет тысячников за 1 фазу хтх?