Как правильно двигать модели при ассалте и дефендерс реакт?

[walrus]

Ну вот, но в остальном (помимо игнора террейна и спецправил индепов) реакция на чардж идёт по тем же правилам, что и ассолт мув. Так что обязаны набить как можно больше моделей.

[HorrOwl]

Модели двигаются поочерёдно с соблюдением некоторых правил.

как именно можно двигать модели при реакте я описал чуть выше.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем HorrOwl

[Юрий Игоревич]

При чардже отряда он обязан двигаться первым на реакте. Но никуда двигаться не может(через своих проходить нельзя). Потому он стоит на месте, а реактят дальше другие модели.

Ага, спасибо.

[DenisV]

Всё оч просто. Плотно окружаешь индепа моделями.

При чардже отряда он обязан двигаться первым на реакте. Но никуда двигаться не может(через своих проходить нельзя). Потому он стоит на месте, а реактят дальше другие модели.

Правда, стоит отметить, что гораздо чаще это правило мешает доставить индепа в хтх.

independent characters that have joined the unit must move before other friendly models in order to get into base contact with an enemy if at all possible

а разве выделенный пункт не говорит, что это правило работает только если у индепа есть реальная возможности придти в бтб?

[HorrOwl]

Что значит "реальная возможность"?

[PhD]

А вот такой вопрос. Пускай отряд из одной модели в рукопашной плотно окружён моделями противника. Эту одиночную модель сможет почарджить какой-нибудь другой отряд или одиночная модель? В бейз контакт не подвинув другие модели уже стоящие в бейз контакте прийти не получится.

[HorrOwl]

Нет бтб - нет чарджа.:)

[PhD]

Я так и думал. Спасибо.

[DenisV]

Что значит "реальная возможность"?

if at all possible - если это возможно

Значит, что может дойти до бтб.

Мы всегда этот пункт трактовали не как "ходит первым", а как "если у индепа есть возможность дойти до бтб, то двигаться должен именно индеп"

Изменено 23 августа, 2010 пользователем DenisV

[HorrOwl]

if at all possible - если это возможно

Спасибо, кэп. Ты лучше развей мысль - на что ты намекаешь.

Что индепы не двигаются первыми и надо постоянно "возможность" отслеживать?

[DenisV]

Спасибо, кэп. Ты лучше развей мысль - на что ты намекаешь.

Что индепы не двигаются первыми и надо постоянно "возможность" отслеживать?

Развил. Как только может придти в бтб - обязан сделать.

[HorrOwl]

Этой мысли не следует из текста правила, кмк

Изменено 23 августа, 2010 пользователем HorrOwl

[DenisV]

Этой мысли не следует из текста правила, кмк

Так же как не следует требования двигаться первым, если невозможно придти при этом в бтб. Так?

[HorrOwl]

Так?

Если не possible, то otherwise they will not be able to fight. :)

[Grave]

Ещё раз внимательно прочитав тему, понял, что HorrOwl говорит о чардже индепов, а не о дефенд реакции. Минус фейл ему)

Зы. Мой ник Грейв, Грэйв, но никак не Граве

[DenisV]

Если не possible, то otherwise they will not be able to fight. :)

Угу. А отодвинув одну модель в сторону уже возможно, при этом индеп ещё не двигался. На каком основании он будет стоять на месте?

[HorrOwl]

На том, что он двигался перед остальными моделями согласно вордингу правила.

". А отодвинув одну модель в сторону уже возможно" - значит это possible, значит индеп двигается раньше.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем HorrOwl

[DenisV]

На том, что он двигался перед остальными моделями согласно вордингу правила.

". А отодвинув одну модель в сторону уже возможно" - значит это possible, значит индеп двигается раньше.

Согласно вордингу он обязан подвигаться перед всеми остальными моделями, если возможно придти в БтБ. Возможности нет - правило не работает, индеп стоит.

Модель, которая не давала пройти в БтБ ушла в сторону, у индепа появилась возможность дойти до бтб и правило заработало. И теперь индеп must move before other friendly models.

С другой стороны можно двигать модели так, что такой возможности у индепа так и не появится, но это другой вопрос.

[HorrOwl]

Модель, которая не давала пройти в БтБ ушла в сторону, у индепа появилась возможность дойти до бтб и правило заработало. И теперь индеп must move before other friendly models.

Из текста правила этого не следует.

У тебя как-то хитро получается - тут правило действует, тут не действует, тут краешек страницы оторван, а это не считается - там пиво пролили.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем HorrOwl

[DenisV]

Из текста правила этого не следует.

У тебя как-то хитро получается - тут правило действует, тут не действует, тут краешек страницы оторван, а это не считается - там пиво пролили.

О, началось передёргивание.

У правило есть явная оговорка о том, что оно применяется, если индеп может пройти в БтБ (if at all possible).

Правило действует всегда, но ходить индеп обязан только если может дойти до бтб. Вот такое мерзкое правило.

Или ты предлагаешь эту часть правила проигнорировать, т.к. она смущает неокрепшие умы?

Народ то с базовыми правилами не справляется. Вон, вопрос про "кто может бить в индепа" всплывает раз в три месяца.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем DenisV

[HorrOwl]

Правило действует всегда, но ходить индеп обязан только если может дойти до бтб.

А если невозможно - он просто не ходит. О чём и шла речь вначале.

Или ты предлагаешь эту часть правила проигнорировать, т.к. она смущает неокрепшие умы?

Народ то с базовыми правилами не справляется. Вон, вопрос про "кто может бить в индепа" всплывает раз в три месяца.

А некоторые "неокрепшие умы" уходят в философию о размерах обжектив маркера, что делать...:)

Изменено 23 августа, 2010 пользователем HorrOwl

[DenisV]

А если невозможно - он просто не ходит. О чём и шла речь вначале.

А что ему мешает ходить, когда появляется возможность? Есть только один глобальный запрет - ходить два раза в общем случае.

Более того, если индеп ещё не ходил и у него появилась возможность придти в бтб (и соотвтсвенно выполнены все условия для правила), то на каком основании игрок будет ходить другими моделями, если индеп must move before other friendly models?

Изменено 23 августа, 2010 пользователем DenisV

[DEZeRTiR]

А в вашем случае не соблюдается правило что двигающаяся модель должна быть в когеренции с уже подвигавшимися для модели Л т.к. атакующийся отряд вытянут. Поэтому это решает дефендер: он может подвигать Л к В, дальше как дотягиваются, сохраняя когеренцию. А может М к В и Л к Б, энгейджя 3 модели - в зависимости от последовательности активации моделей вы энгейджите 2 или 3 модели.

Ага, понял. Спасибо.

Еще вопрос возник: если модель Л, подбежав к модели Б будет в когеренции, обязана ли в таком случае она туда прийти?

[Armoriel]

А что ему мешает ходить, когда появляется возможность? Есть только один глобальный запрет - ходить два раза в общем случае.

Более того, если индеп ещё не ходил и у него появилась возможность придти в бтб (и соотвтсвенно выполнены все условия для правила), то на каком основании игрок будет ходить другими моделями, если индеп must move before other friendly models?

Присоединяюсь к вопросу.

Horrowl,

У тебя как-то хитро получается - тут правило действует, тут не действует, тут краешек страницы оторван, а это не считается - там пиво пролили.

Имхо:

Оно действует всегда.

До передвижения первой модели отряда, окружившего индепа, индеп не движется, т.к. не может идти через своих, о чем ты и писал.

НО! Как только 1-2 модели передвинулись (так,что индеп может войти в бтб не "перепрыгивая" через своих), индеп обязан двигаться первым по отношению к остальным моделям, т.к. это начинает попадать под "if at all possible"

По-моему, это вполне логично.

[Grave]

НО! Как только 1-2 модели передвинулись (так,что индеп может войти в бтб не "перепрыгивая" через своих), индеп обязан двигаться первым по отношению к остальным моделям, т.к. это начинает попадать под "if at all possible"

Откуда вы берете "по отношению к остальным моделям"? Он обязан двигаться первым, нельзя быть первым, когда другая друж. модель уже подвигалась. Герой явно будет не первым. Как то вы странно переводите предложение.