Собирая тиранидов

[Inkell]

А почему бы не расширить ростер взяв в хаку паразита? При удачном стечении обстоятельств, ты сможешь создать ковер из рипперов. А для усиления живучести стрелковых термагантов взять ещё выводок веномов. Я видел такой расклад в деле и он меня очень впечатлил.

[Эрль]

А почему бы не расширить ростер взяв в хаку паразита? При удачном стечении обстоятельств, ты сможешь создать ковер из рипперов. А для усиления живучести стрелковых термагантов взять ещё выводок веномов. Я видел такой расклад в деле и он меня очень впечатлил.

В принципе, в плане расширения ростера я только за добавление веномтропов и, возможно, даже паразита. Но пока что речь идёт не более чем о 1000 поинтов.

[K@MuKag3e]

Интересно мне какой мобильный отряд убьёт корову, не поцарапавшись об окружающих её гантов?

обычная ситуация: ЛР с термосами танкшокает твоих гаунтов, высаживает терми и они спокойно вырезают корову...

но и это не особо надо противнику, тк выбить корову стрельбой очень легко, ибо ей получить кавер тяжеловато...

хорошая стрелковая армия может выбить корову за 1 фазу стрельбы..

а что бывает с гаунтами без синапса представить легко :)

Изменено 25 августа, 2010 пользователем K@MuKag3e

[Эрль]

Я например, встретил на турнире на 1000 10 Нобобайкеров с 10 скорчами.

стоит одинокая в поле корова. Подъезжает 10 нобобайкеров и ложат в неё 10 темплейтов 5 силы. Из них 1/9 вундят, т.е. чуть больше одной вунды корове. У коровы 6 вундов. Т.е. примерно 5 ходов они могут жечь корову скорчами. Т.е. как бы ганты их боятся, а вот корова совсем не боится. Или я что-то упускаю?

[Дракон]

ЛР очень тяжело шокнуть так, чтобы ганты не перегораживали акцесспоинты.

[Эрль]

Допустим, что они нормально смогут дисембаркнуться, тогда такая картина:

Приезжает к корове с 20 гантами (всего 300 птс) 5 терминаторов на лендрайдере (всего 500 птс). Танкшокают гантов, которые спокойно расходятся в стороны, дисэмбаркятся под корову и стреляют в неё со своих штормболтеров, делая 10 выстрелов 4-ой силой и снося корове 10/6/3=0.5 вунды. Корова жутко обижена на терминаторов, которые к тому же после мува лендрайдера не могут ассалтить. Корова спавнит 10,5 гантов и ещё 20 гантов пасётся рядом. Терминаторы ловят сразу 30 выстрелов от гантов, всю стрельбу с коровы, потом ловят мультичардж 30-ю гантами с ФнП и ядом. Что-то мне подсказывает, что далеко не все терми это переживут. Где ошибка?

[ Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды ]

Ах да, после этого корова подходит к ЛР и пытается откусить ему башню:)

[Слабоумный ниндзя]

а) терминаторы с болтерами в ЛР не поедут, там будут веселые парни с молотками и 3+ инвулем :)

б) после мува ЛР чарджить можно. на то он и ЛР :Р

собственно, я такой прием осуществлял.

противник загородил коровку и точку двумя отрядами гантов.

я говорю - танкшок.

довольный оппонент - мне пофигу, я фирлесный!

я говорю - я знаю, уходи с дороги.

ЛРК аккуратно подъезжает к корове, встает на точку. и в 2 молотка и фист корова уходит с поля, ганты бегут.

единственный выживший трупсовый терминатор (да, у нас всего лишь 4+ инвуль на молотках) сидит в ЛР и скорит точку :)

Изменено 25 августа, 2010 пользователем Fyhtfkm

[Эрль]

а) терминаторы с болтерами в ЛР не поедут, там будут веселые парни с молотками и 3+ инвулем :)

б) после мува ЛР чарджить можно. на то он и ЛР :Р

К сожалению у меня нету кодекса SM. Только кодекс тиранидов, рульбук и reference sheets. Поэтому нельзя ли привести примерный расклад стоимости такого взвода терми и последствия чарджа по корове? Чтобы оценить масштаб угрозы.

[Слабоумный ниндзя]

ЛР 265,с мультимельтой. наверное даже какой-нибудь редимер с крутыми огнеметными спонсонами.

асолт терминаторы 200 очков.

вроде модно нынче всех с молотками - это 5 моделей 2+/3+ :)

3 атаки с каждого, 15 атак. 4+ хит, 2+ вунд.

печально все для коровы. ну, она, конечно, успеет ответить. но инициатива тоже 1, толку немного.

[K@MuKag3e]

у коровы 3WS так что попадать будут на 3+...

в общем, корова умрет, нанеся 1-2 вунды, но у терми-то есть инвуль))

так что для них всё может закончиться совсем без потерь

ЗЫ есть вариант попроще... чарджим гаунтов каким-нить отрядом, чтоб они на реакции подтянулись и открыли путь к корове... а потом уже чардж чем-нить убойным в саму корову

сначала отыгрываем хтх с коровой, убиваем ее, потом отыгрываем бои с гаунтами (которые уже не фирлесс и не имеют бонусов от коровы) и вырезаем их :)

Изменено 25 августа, 2010 пользователем K@MuKag3e

[Эрль]

3 атаки с каждого, 15 атак. 4+ хит, 2+ вунд.

это 6.25 вундов. Они сейвятся или нет? Если сейвятся, то это 6.25/3=2.1 вунды, т.е. треть коровы. Или не сейвятся?

[DenisV]

это 6.25 вундов. Они сейвятся или нет? Если сейвятся, то это 6.25/3=2.1 вунды, т.е. треть коровы. Или не сейвятся?

Не сэйвятся (молотки). Но тут поправили. 15 атак, 3+ попали, 2+ пробили = 8.3 вундов без сэйвов.

[Эрль]

ЗЫ есть вариант попроще... чарджим гаунтов каким-нить отрядом, чтоб они на реакции подтянулись и открыли путь к корове... а потом уже чардж чем-нить убойным в саму корову

сначала отыгрываем хтх с коровой, убиваем ее, потом отыгрываем бои с гаунтами (которые уже не фирлесс и не имеют бонусов от коровы) и вырезаем их :)

не забываем, что корова+20 гантов это чуть меньше чем 300 птс. И даже при игре на 1000 птс там много чего ещё по столу бегает:)

[ Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд ]

Не сэйвятся (молотки). Но тут поправили. 15 атак, 3+ попали, 2+ пробили = 8.3 вундов без сэйвов.

Ну тогда я вижу только два выхода:

1. Воспользоваться консервным ножом (зоантропы по ЛРам), пока они не доехали.

2. не дать терми дисембаркнуться под корову. Какбы ганты расступаются, пропуская танк, но это не значит, что после этого между танком и коровой будет место для дисембарка:) Т.е. не пытаться выйграть у такой бригады грубой силой, а выигрывать тактикой, как и положено в этой игре:)

[K@MuKag3e]

для тебя потеря 1 коровы очень критична будет, тк это синапс и источник гаунтов, а противник же таким ходом скорее всего не потеряет вообще ничего :)

да, это не автослив, но потеря 1/3 армии за 1 хтх - это очень неприятно...

[Эрль]

Я так и представляю, как ЛР доехал до коровы. Спереди корова, по бокам - ганты. Терми дисембаркнулись сзади ЛРа и развлекаются с гантами под ФНП. ЛР не может выехать и с ним развлекается корова)

[ Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду ]

для тебя потеря 1 коровы очень критична будет, тк это синапс и источник гаунтов, а противник же таким ходом скорее всего не потеряет вообще ничего :)

да, это не автослив, но потеря 1/3 армии за 1 хтх - это очень неприятно...

Синапс у второй коровы - 18". Думаю, что она будет примерно на таком расстоянии. Т.е. после смерти первой коровы, терми словят мультичардж от всех гантов от первой коровы под ФнП:) Ну и если добежит, то ещё и весёлую встречу с альфа-самцом...

[Zirakaji]

Как бы, Ассолт терми клали с прибором на всякие ФНП, от их молотков и когтей сейвов нету. Корова скорее всего с ЛР будет хило развлекаться, по двигающемуся танку еще нужно попасть.

[K@MuKag3e]

фнп не работает против силового оружия :)

у терми 2+/3++, расклад не в пользу гаунтов.. они будут медленно, но верно умирать от фирлесса...

я так однажды угробил более 30 гаунтов под всеми плюшками от коровы (хорошо хоть они были бесплатные), но снес только 2-3 терми.

остатки прочарджили корову и убили

ЗЫ это я еще молчу про обли-леш, где твоих коров просто расстреляют лазками, а гаунтов сгребут под шаблоны :)

Изменено 25 августа, 2010 пользователем K@MuKag3e

[Underoak]

ЗЫ это я еще молчу про обли-леш, где твоих коров просто расстреляют лазками, а гаунтов сгребут под шаблоны :)

ну, это как бы , относится к любым нидам ...

[StenRnD]

Эрль, советую еще раз перечитать рульбук на предмет работы специальных правил - а именно ФНП, и раздел про специальные рукопашные оружия. Пригодиться :) Даже от орков с биг чоппами у гантов не будет ФНП :)

[Эрль]

я так однажды угробил более 30 гаунтов под всеми плюшками от коровы (хорошо хоть они были бесплатные), но снес только 2-3 терми.

остатки прочарджили корову и убили

Быть может я плохо считаю, но терми приезжают к корове около которой пасётся изначально 20, а к приезду терми около 30 гантов. Терми дисэмбаркятся и начинают резать гантов. 30 гантов на 5 терми с молотками.

У меня получается так, что ганты убивают на контратаке 1,66 терми. Оставшиеся 3.34 терми убивают 5,56 гантов. Оставшиеся ганты убивают 0.68 терми. Оставшиеся 2.66 терми убивают 2.95 гантов. Вобщем, в итоге ганты съедают терми или, как минимум, развлекаются с ними всю игру, ожидая пока подойдут ещё ганты или придёт альфа-самец и покарает терми.

Изменено 25 августа, 2010 пользователем Эрль

[Слабоумный ниндзя]

игрок за ванильных маринов, конечно же, пойдет чарджить гантов. у термосов просто в попе шило и им не сидится в ЛР :)

ну окружишь ты гантами ЛР. убить тебе его не особо есть чем. а в следующий ход танкшок, раздвинуть гантов, дорога к корове свободна :)

опять же, есть ЛР редимер с двумя темплейтами с6 ап3. ганты рады не будут, явно.

[Эрль]

игрок за ванильных маринов, конечно же, пойдет чарджить гантов. у термосов просто в попе шило и им не сидится в ЛР :)

ну окружишь ты гантами ЛР. убить тебе его не особо есть чем. а в следующий ход танкшок, раздвинуть гантов, дорога к корове свободна :)

опять же, есть ЛР редимер с двумя темплейтами с6 ап3. ганты рады не будут, явно.

ЛР крушит корова. Вокруг коровы стоят ганты. Кстати, если бы кто привёл примерный расклад дуэли корова-ЛР было бы тоже интересно.

[Слабоумный ниндзя]

корова прямо сокрушитель лендрайдеров. ага.

ЛР двигался на 12.

4 атаки коровы, попасть по 6+... дальше продолжать? :)

если мало... сила 5, броня 14.

надо выкинуть на 2д6 больше 9, чтобы пропенетрировать ЛР. вероятность этого события небольшая.

откуда такая уверенность в "корова крошит ЛР"? :)

[Эрль]

корова прямо сокрушитель лендрайдеров. ага.

ЛР двигался на 12.

4 атаки коровы, попасть по 6+... дальше продолжать? :)

если мало... сила 5, броня 14.

надо выкинуть на 2д6 больше 9, чтобы пропенетрировать ЛР. вероятность этого события небольшая.

откуда такая уверенность в "корова крошит ЛР"? :)

Корова будет иметь шанс 11% вмочить хит ЛРу движущемуся на крейсерской скорости. И примерно 6% шанса навеки остановить ЛР. В свою очередь какие шансы сделать больно корове имеет движущийся на крейсерской скорости ЛР?

Изменено 25 августа, 2010 пользователем Эрль

[K@MuKag3e]

машин спирит :)

лазка или мельта... вунд корове :)