Dawn of War 2: Retribution

[Lopendrik]

В мануале к первому ДоВ говорилось, что у КВ большое количество библиариев, плюс они жадно охотятся за знаниями, да и девиз их вы все знаете. Это, как мне кажется, плюс к версии "КВ - потомки Тысячи Сынов". Если так, тогда им есть смысл скрывать свое происхождение.

[srv]

сомневаюсь, что Вороны имеют отношение к восставшим легионам первого основания

Изменено 15 октября, 2010 пользователем srv

[RuW Jakut]

Тысяча сынов состоят практически из псайкеров, но как все знают каждый космопех легиона под действием Рубрики Аримана стал духом (прахом) в доспехах, так откуда взять геносемя - то? Колдуны легиона не в счет, т. к. они носят всякого рода мутации. Изменено 15 октября, 2010 пользователем Jakut

[Самолично]

Ну раз пошла такая пьянка, то и я встряну :D . Если рассуждать логически, то Шанс происхождения КВ от лояльных легионов крайне мал, ибо исчезает смысл им скрывать данный факт. Да и пафосные слова Тула-дредноута: "секреты Кронуса умрут вместе со мной", тоже явный намек на примеси проклятого геносемени. Так что прародителя разумо искать среди хаоситов. На мой взгляд наиболее подходят Тысяча сыновей (повальное увлечение колдовством), Альфа-легион (планироваие каждого шага, подробное изучение противника) и Черный легион (чем демоны варпа не шутят? да и Аба заинтересовался что-то).

[Lopendrik]

Возвращаемся опять же на исходную: зачем в конце ХР нам засветили такую мегаличность как Абаддон?

Вариантов три:

- либо он поучаствует (прямо или косвенно) в сюжете Ретрибушена, что достаточно вероятно;

- либо "здесь какая-то тайна (с)" с происхождением Бладрейвенов от Черного Легиона. Существует же такая версия...

- либо это какая-то далекоидущая затравка, и в Ретрибушене Абаддона вообще не будет. Это менее всего вероятно, ибо какой тогда смысл показывать его посреди ДоВ2?

[srv]

если уж это так очевидно нам, то КВ уже бы выпиливались инквизицией и были гонимы - не думаю, что там все такие дураки, а мы вот догадались

[KachiAT]

Инквизиция, как это ни странно, не "играет" за Кровавых Воронов, не читает от их лица книг и бла-бла-бла... Ну, это если позанудствовать х)

[Umbra]

На данный момент, по компиляции всех доспупных источников, лидируют две версии происхождения КВ.

1) ТС - за выступают многочисленные намеки от авторов БЛ, особенно в недавней посвященной Сынам книге из цикла HH.

2) Черный легион - не вырезанные из локализованых файлов ДоВов начиная с DC, хотя и исчезнувшие в английской версии, строки в диалогах. Абба в CR + его заинтересованность КВ еще со времен того же DC.

Если что более имение точно и известно по происхождению КВ, так это то что они где-то в M.36 искупили какой-то страшный грех и заслужили писать свою историю с нуля. Информация о них была стерта из всех архивов Империума, прям как о Испивающих, и новые поколения уже не знали имени своего примарха. Этим и объясняется невозможность проследить их историю и то что КВ систематически ищут (и уничтожают) любые упоминания о себе до M.36.

А вообще это уже злостный оффтопик, так что приглашаю всех желающих в специально отведенную тему, там эти вопросы уже не раз и не два перетирались ;).

[Existor]

Пожалуйста, хватит отходить от темы. За этим топиком многие следят не ради обсуждения бэка или чьего-то происхождения, а ради новостей по ретрибушену

[Nаpаlm]

Не думаю, что Аба будет фигурировать в Ретрибьюшене. ИМХО, слишном маленький полигон, чтобы развернуться персонажу такого масштаба. :rolleyes: Но вот его появление в "DoW 3" вполне допускаю. Конечно, GW не позволят появления у Аббадона полоски HP. Но отвести ему роль в видеороликах и брифингах между миссиями... почему бы и нет?

Участие Абы в конфликтах столь хилого масштаба как в "DoW 2" - откровенная ерунда и анбек - это понятно. Но чем Варп не шутит... Может в "DoW 3" Relic пойдут по стопам Total War?... :boyan: С диким замесом и пати из 3-5 орденов лоялистов!.. В)

А вот в CR имело место много не ортодоксальных моментов, для такой слабенькой авантюры. Как то:

• дуэт Чёрного Легиона и Гвардии Смерти
  
• участие и гибель Чемпиона(ов) Гвардии Смерти
  
• участие и гибель капитана Чёрного Легиона Арагаста Разорителя
  
• возрождение архидемона Улькаира без сколько бы то ни было существенного прикрытия и защиты (ибо столь эпическое событие должно было стать первостепенной задачей для всего Чёрного Легиона, учитывая привлечении нургляшей в это предприятие)
  
• непонятно (ИМХО) каким образом ренегат Элифас сменил ориентацию (из Несущих Слово в Чёрный Легион)? <_< Понимаю, пути Варпа неисповедимы, но должна была быть какая-то закономерная параллель в столь радикальном ходе...
  

Собственно, как-то так...

Изменено 16 октября, 2010 пользователем Nаpаlm

[srv]

по-моему Релики просто находу выдумывают, что выдумывается, так что не удивлюсь, если Абик появится в следующем аддоне^^)

[Umbra]

дуэт Чёрного Легиона и Гвардии Смерти

Абба организовывает ЧКП, привлечение сторонних сил для него обычное дело.

участие и гибель Чемпиона(ов) Гвардии Смерти

Ну им то как раз Улкар был не безразличен вот и пошли, а то что погибли - кто их, безымянных, считает?

участие и гибель капитана Чёрного Легиона Арагаста Разорителя

Впервые появился в CR и там же умер.

возрождение архидемона Улькаира без сколько бы то ни было существенного прикрытия и защиты (ибо столь эпическое событие должно было стать первостепенной задачей для всего Чёрного Легиона, учитывая привлечении нургляшей в это предприятие)

Для Аббы это всего лишь очередной грейтер, одним больше, одним меньше. Он, помнится, целый дармовой легион титанов разнес с орбиты за то что встретили не по уставу.

непонятно (ИМХО) каким образом ренегат Элифас сменил ориентацию (из Несущих Слово в Чёрный Легион)? <_< Понимаю, пути Варпа неисповедимы, но должна была быть какая-то закономерная параллель в столь радикальном ходе...

Его Абба спас специально чтобы вновь натравить на КВ, для несунов он был уже бесполезен.

Изменено 16 октября, 2010 пользователем Umbra

[Самолично]

А вот в CR имело место много не ортодоксальных моментов, для такой слабенькой авантюры. Как то:

• участие и гибель Чемпиона(ов) Гвардии Смерти
  
• участие и гибель капитана Чёрного Легиона Арагаста Разорителя
  
• возрождение архидемона Улькаира без сколько бы то ни было существенного прикрытия и защиты (ибо столь эпическое событие должно было стать первостепенной задачей для всего Чёрного Легиона, учитывая привлечении нургляшей в это предприятие)
  

Собственно, как-то так...

Ну за всеми этими целями у Аббы была единственная, основная весьма явная, цель - совращение ордена КВ, на что нам очень явно намекает финальный ролик. Все остальные участники были всего лишь разменными фишками в его игре и Улькаир в том числе.

[Lopendrik]

Стоило мне помянуть Абаддона, и понеслось... :) Да и заскучали люди, вон уже к сюжету ХР придираться начали ;).

Мне вот интересно, каким боком пристегнута кампания за эльдар? Судя по последнему ролику, фигурировать в кампании будет, видимо, Алайток вместо уже привычных Ультвэ. Они-то чего в многострадальный субсектор приперлись? :)

Изменено 16 октября, 2010 пользователем Lopendrik

[Existor]

Говорят, это какой-то новый крафтворлд Эльдаров, выдуманный реликами (аля Кровавые Вороны), сильно похожий на Алайток по раскраске но имеющий какие-то мелкие отличия и другую символику, вроде

[KachiAT]

Он, помнится, целый дармовой легион титанов разнес с орбиты за то что встретили не по уставу.

Это, случаем, не в книге с "Отцом Титанов" было? Там же не он разносил, нет? Да и вменяемость посланного чемпиона, если честно, под сомнением.

[GiT]

Между тем сегодня релики должны представить кампанию за хаос :rolleyes:

[srv]

ну в Готической Войне империум объединялся с эльфами для совместной борьбы с Абой (да да, с одной "б", а не с двумя), мб и тут релики решили объединить их, если уж "враг народа" фигурирует

[Lopendrik]

ну в Готической Войне империум объединялся с эльфами

В ФБ отношения людей и эльфов, как мне кажется, все-таки помягче, чем у Империума и эльдар :). Эльдар, конечно, помогали людям несколько раз, но делали это кагбе в своих интересах и кагбе это выглядело великодушным жестом :)

Говорят, это какой-то новый крафтворлд Эльдаров, выдуманный реликами (аля Кровавые Вороны)

Здрасте, приехали... Если это правда, то Релики скоро и до нового Императора допридумываются... Сомневаюсь, что это так. Новый орден десанта придумать все-таки легче (тысячи их (с)), чем новый крафтворлд Эльдар, которые по пальцам можно пересчитать <_<

Изменено 17 октября, 2010 пользователем Lopendrik

[RuW Jakut]

Новый орден десанта придумать все-таки легче (тысячи их (с)), чем новый крафтворлд Эльдар, которые по пальцам можно пересчитать <_<

Ну может же кучка из Алаитока слепить свой мир-корабль, лишь бы были бонесингеры ;)

[srv]

так ясен пень, что эльфы действуют исключительно в своих интересах - а тут ЧЛ лезет, что естественно затрагивает самих Эльдар - падет империум и следующими будут они, так что в этом случае вполне резонно объединение.. просто, конечно, абсурдно все это будет при масштабах ДоВ2

[Lopendrik]

конечно, абсурдно все это будет при масштабах ДоВ2

Что вы всё масштабы ДоВ2 ругаете :). Миссии в кампании ХР были достаточно массово-насыщенными. Уж если движок игры держит бои 3х3, то можно слепить масштабный замес. Так что зря вы так :)

[KachiAT]

чем новый крафтворлд Эльдар, которые по пальцам можно пересчитать

Гордон Ренни в "Перекрёстке Судеб" использует какой-то безимянный крафтворлд Эльдар, если не изменяет память. В его же книге, Аватар припёрся с какого-то крафтворлда из каких-то далёких далёк, настолько далёких, что там военное мастерство не столь распостранено.

Опять же, если не изменяет память.

Придумать крафтворлд не бог весть какая фишечка, как орден космодесанта, их хоть ещё 100 напридумывай, процент марина на миры Империума так же ничтожно мал х)

[Umbra]

Это, случаем, не в книге с "Отцом Титанов" было? Там же не он разносил, нет? Да и вменяемость посланного чемпиона, если честно, под сомнением.

Суть в том что у Аббы достаточно ресурсов, чтобы ими разбрасываться и Улкар в этой истории его практически не интересовал.

Здрасте, приехали... Если это правда, то Релики скоро и до нового Императора допридумываются... Сомневаюсь, что это так. Новый орден десанта придумать все-таки легче (тысячи их (с)), чем новый крафтворлд Эльдар, которые по пальцам можно пересчитать <_<

Без одобрения ГВ релики не могут вставить в игру ничего, а безымянных крафтворлдов, как и орденов десанта, ГВ заготовило с избытком. Вон Малантай из свежего кодекса нидов вообще придумали только чтобы пафосно зохавать. Так что ввод нового крафтворлда скорее всего будет означать, что дела у эльдар в Retribution пойдут плохо или события аддона слишком сильно на них повлияют, чтобы трогать существующие :).

[GiT]

новая кампания