Быть ли в России рейтингу игроков

[Nit]

Система рейтингов, имхо, чрезвычайно полезна и без всяких е-тэ-эсов. Написали, например, я и Руна что-нибудь по поводу игры. Любой новичок может сравнить наши рейтинги и понять, кого слушать :) И никаких балдежных форумных репутаций не надо.

А ЕТС - это так, побочный эффект. На нем свет клином не сошелся.

[Neanor]

Система рейтингов, имхо, чрезвычайно полезна и без всяких е-тэ-эсов. Написали, например, я и Руна что-нибудь по поводу игры. Любой новичок может сравнить наши рейтинги и понять, кого слушать :) И никаких балдежных форумных репутаций не надо.

А ЕТС - это так, побочный эффект. На нем свет клином не сошелся.

Работающая система рейтингов - несомненно, полезна. Соответственно, в неё должны входить все значимые турниры в России и за рубежом. Потому что вот съездили Умный и СергЗерг в январе в Германию, у одного 1е место, второй - в десятке. Это должно быть отражено в рейтинге? А организаторов за рубежем о том, как учитывается их турнир в известность ставить надо? А если они не согласятся с такой трактовкой?

В общем, вопросов больше, чем ответом. Но если кто возьмётся - будет интересно посмотреть на результат.

ШуТ на практике показал довольно неплохое владение тактикой. Ибо играть некронами это не два бита через модем. Он является третей стороной по отношению к Степе и Сову. Какие качества должен иметь капитан?

А давайте выберем того, кто лучше всех играет в морской бой? Или кто лучше всех вышивает крестиком? Потому что эти два занятия тоже никак не коррелируют с организаторскими способностями, как и игра в солдатики. А человек, который даже сам не смог уехать и получил два отказа в шенгене в свой загран - о, он, конечно, отлично вывезет команду, ахха.

[Жарптица]

На тему рейтингов, чего мудрить, то? Есть весенние и осенние негералы, есть летний ОЧР и зимний штурм. Большой тирнир раз в квартал, 2 на территории Г, 2 на территории ОВТИ. Можно еще включить в рейтинг командник Генералов и командник ОВТИ. В зачет брать 3 лучших выступления на вышеназванных турнирах. При этом, заметте, те, кому по "идеологическим причинам" не нравиться ограть в содружестве, смело можно выступить только на 3х генеральских турнирах и все.

Эти турниры и так собирают много народу, они проводятся не так часто, чтобы было накладно игрокам из других городов на них участвовать. Соблюдается полное паритетное начало между организаторами. При этом человек, посетивший все 6 турниров, при учете лучших 3х результатов, не будет иметь преимущества перед тем, кто сходил только на 3.

[Nit]

А зачем им это знать? Учитывать турнир или нет - дело Энца или кого он назначит.

Да, конечно.

Шведская система (в зачете 6 турниров за 18 месяцев) для нас слишком интенсивна. Надо играть в одном турнире в течении трех месяцев минимум (а лучше - больше, т.к. в зачет идут лучшие результаты). Боюсь, у нас нет такого количества турниров. (В Швеции же в опубликованном списке с рейтингами ~350 человек, можно только представить их игровой опыт.) Но сократить до трех, как предлагает ВонДен и идея, имхо, становится вполне реальной.

Кстати, если определены "зачетные" турниры, вся затея с рейтингами не так уж и сложна. Например, каждый может присылать свои результаты специально назначенному нейтральному человеку здесь на форуме, а в конце "зачетного" периода выберет свои лучшие показатели. Сосчитать окончательные цифры - дело нескольких минут.

ЗЫ. Да и с "зачетными" турнирами можно не мудрить. Включить все на формат от 1500 (или 1750) до 2000 включительно. Исключить только "новичковые", апок и с какими-либо другими особенностями - и все будет нормально.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Nit

[Dedal]

А ктото говорил рейтинговая система невозможна. Бред. Для России не пойдет. Вон уже НиТ и ВонДен да и общий разум допиливает идею. Важно только желание, а возможность всегда найдется. Тем не менее я даже готов посильную помощь в подсчете результатов хранении таблиц и т.д. Могу даже Бд забацать общую.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Dedal

[Бернхард]

Бред.

Да, выборка по 3-м турнирам бред одназначно.

И тут же возникает вопрос - как выбрать эти турниры?

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Бернхард

[SLAVIK]

Эти турниры и так собирают много народу, они проводятся не так часто, чтобы было накладно игрокам из других городов на них участвовать.

Вот тебе ссылочка - https://booking.aeroflot.ru/meridia?mode=bo...Type=1&ok=1

Посчитай во сколько мне обойдется участие в турнире, а потом рассказывай что это ненакладно.

Да, я конечно не большинство, но и Москва не географический центр, и если кто-то может не самолетом а поездом приехать - то дорога будет дешевле, но займет не один день - что отразится на зарплате и в итоге тоже будет потеря денег (возможно и не меньшая).

Ты сам готов отдавать такие деньги ради рейтинга, или согласишься что никогда и ни на что не сможешь претендовать?

[Yawgmoth]

На тему рейтингов, чего мудрить, то? Есть весенние и осенние негералы, есть летний ОЧР и зимний штурм.

омфг, куча турниров :D

я вот смотрю на США. там тоже имеются большие расстояния между отдельными городами, и возможно ввиду этого, там тоже нет таких явных рейтингов по стране, какие есть у поляков, немцев и других европейских коллег. там это частично решается адептиконом, частично rankinghq, который вроде бы набрал неплохую популярность.

дык вот, там в году 150+ турниров по стране, на которых играет больше народу чем на этом вашем ОЧО :) причем даже это не обеспечивает полной объективности рейтингов.

а рейтинг на 4х турнирах - он такое... для красоты-то сойдет, конечно... ;)

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Yawgmoth

[Nit]

Да, выборка по 3-м турнирам бред одназначно.

И тут же возникает вопрос - как выбрать эти турниры?

O_o Игрок сам выбирает несколько лучших своих результатов.

[Mr Carloff]

O_o Игрок сам выбирает несколько лучших своих результатов.

сливы же, скромно замалчиваются этим же игроком )

[SLAVIK]

У всех разный уровень подхода к своему хобби.

И у всех разный уровень понятия "накладно".

Я показал ссылку человеку, который считает что ездить на турниры будет ненакладно и спросил егоже - для него это ненакладно? Или он только думает что это так, ведь ему только метро оплатить надо? Если ненакладно - с удовольствием приглашу его к нам погостить, пусть поучит играть, а мы найдем чем расчитаться :)

Да и "подход к хобби" и "набивание рейтинга" - не одно и тоже, темболее, кто даст гарантию что даже получив нужный рейтинг тебе не откажут в поездке?

Изменено 10 августа, 2010 пользователем SLAVIK

[Mr Carloff]

И у всех разный уровень понятия "накладно"....

Согласен.

[xzy]

2 SLAVIK, Москва не пуп вселенной, рядом Красноярск и Новосибирск - там вполне могут проходить большие квалификационные рейтинговые турниры

к тому же северные пенсии :)

[Nit]

сливы же, скромно замалчиваются этим же игроком )

Да, а почему нет? У каждого может быть сбой. 3-6 удачных турнира лучше говорят об умении играть, чем один неудачный.

Неудача заставит игрока принимать участие в большем количестве турниров, что только увеличивает его опыт.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Nit

[Жарптица]

Бегемот, а в москве вообще 6 больших турниров, больше нет. Ну иногородние еще парочку крупных ивентов, итого штук 8. Все от того, что у нас игроков, как было замечено ранее. крайне мало. Но это не повод говорить подобному подходу "нет", так как в том году страждущих было 8 человек, в этом уже 16, в следующем, при сохранении тренда, человек 25.

При 25 желающих отбор кандидатов нужно проводить по какой-то понятной и открытой форме, а не "Так Сов/Степа захотел".

[SLAVIK]

2 SLAVIK, Москва не пуп вселенной, рядом Красноярск и Новосибирск - там вполне могут проходить большие квалификационные рейтинговые турниры

к тому же северные пенсии :)

РЯДОМ??? Рядом с чем? :)

Ты давно смотрел на карте где Норильск? :)

Пока говорят только о турнирах в Москве, и ни слова о региональных небыло сказано, т.е. пока даже никто и не задумывается о них, но уже во всю рейтинги обсуждают..

Я не призываю ориентироваться на таких далеких как я, но очень хочется чтоб думали не только о тех, кто может раз в месяц ездить на турниры в столицу.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем SLAVIK

[Mr Carloff]

РЯДОМ??? Рядом с чем? :)

Ты дано смотрел на карте где Норильск? :)

Пока говорят только о турнирах в Москве, и ни слова о региональных небыло сказано, т.е. пока даже никто и не задумывается о них, но уже во всю рейтинги обсуждают..

2 локтя по карте

основная АКТИВНАЯ масса комьюнити сосредоточена именно в М и СПб, отсюда и предвзятость.

[KOP]

РЯДОМ??? Рядом с чем? :)

Ты дано смотрел на карте где Норильск? :)

Пока говорят только о турнирах в Москве, и ни слова о региональных небыло сказано, т.е. пока даже никто и не задумывается о них, но уже во всю рейтинги обсуждают..

ты хочешь сказать, что сейчас ты имеешь возможность претендовать на место в команде из Норильска, а при рейтинге не сможешь? что так, что эдак, Норильск ближе не станет

Изменено 10 августа, 2010 пользователем KOP

[Yawgmoth]

Бегемот, а в москве вообще 6 больших турниров, больше нет. Ну иногородние еще парочку крупных ивентов, итого штук 8. Все от того, что у нас игроков, как было замечено ранее. крайне мало. Но это не повод говорить подобному подходу "нет", так как в том году страждущих было 8 человек, в этом уже 16, в следующем, при сохранении тренда, человек 25.

При 25 желающих отбор кандидатов нужно проводить по какой-то понятной и открытой форме, а не "Так Сов/Степа захотел".

дык откуда возьмутся 25 желающих, если количество игроков вообще растет не столь быстро? :) И сколько было бы желающих в этом году, если бы на местных форумах не нагнетали ажиотаж?

ощем не верю я в 25 человек.

и в объективный рейтинг на основании 4х турниров - по команднику же оценивается не совсем личный скилл игрока - я тоже не верю :)

[xzy]

РЯДОМ??? Рядом с чем? :)

Ты давно смотрел на карте где Норильск? :)

Пока говорят только о турнирах в Москве, и ни слова о региональных небыло сказано, т.е. пока даже никто и не задумывается о них, но уже во всю рейтинги обсуждают..

Я не призываю ориентироваться на таких далеких как я, но очень хочется чтоб думали не только о тех, кто может раз в месяц ездить на турниры в столицу.

полгода назад даже там был и ниче выжил :)

естественно не только в Москве надо проводить турниры, ИИРЦ сибирская школа вархаммера тоже весьма сильна и многочисленна

[Skiv]

и в объективный рейтинг на основании 4х турниров - по команднику же оценивается не совсем личный скилл игрока - я тоже не верю :)

Во что же ты веришь? Так трогательно смотреть как тусовка севшая на кресло тим-селектора ну никак, ни при каких условиях не хочет двигаться :)

[Слабоумный ниндзя]

естественно не только в Москве надо проводить турниры, ИИРЦ сибирская школа вархаммера тоже весьма сильна и многочисленна

это ты зря :D

серьезно, говорю как представитель той самой "школы" :)

[Жарптица]

Ну в тиме Степы было 10 человек реально готовых поехать, у Сова было 10 человек, реально готовых поехать, и все это разные люди. Да, не все поехали, по разным причинам, но поехала основная сборная и толпа легионеров. При этом среди вышеупомянутых людей есть личности, о которых я в прошлом году даже не слышал.

С чего, вдруг, в следующем году должно стать меньше людей? Людей станет только больше.

Веришь, не веришь, это твое личное мнение :) как собственно и мое, в отношении рейтинга. Но, ихмо, все же нужны какие нить объективные критерии, разве нет?

Можно рейтингом по крупным турнирам.

Можно как в этом году Сов с его принципом властелина колец (репрезентативности) "2 сковал для ОВТИ, 2 для Генеральцев, 2 для Питерцев и 2 для более отдаленных областей РФ".

Можно еще как-то, но как, ихмо, следует обсудить в кругу людей, желающих туда попасть.

[%username%]

Еще один камень в огород сторонников системы рейтинга. Возьмите для примера какого-нибудь игрока команды России, например, Роста. Поднимите его турнирную историю за последний год. Затем скажите, попал ли бы он в команду по вашей системе. И в завершение посмотрите на его результат на ЕТС. Весьма занимательное упражнение, в отличие от безосновательного теоретизирования.

[Жарптица]

Рост бы попал, вот почему:

Эльдары в команде нужны при любом раскладе. Сколько "турнирных" эльдароводов вы там найдете? Рост, Руна, Торф, Вуд, Варпстоун. Кто из них хотел поехать на ЕТС и именно Эльдарами? Рост в первую очередь, Варпстоун во вторую. Дальше задача Кэпа (селектора) по завершению ими обоими какого-то курса тренировочных игр утвердить одного как основного эльдара, второго как запасного. В итоге Варпстоун слился, Рост едет 100%.

Не стоит все усложнять :)