Впечатления о 8-ке после первых игр.

[Mity]

Вопрос был что такого в дарках.

Я понимаю, что вопрос риторический, также как и этот. Играть можно и томбами со всеми там манчами и уберпауэрами... Если так интересно как, спроси сам у себя...

Сергей сказал что даки полом без ограничений. Ты привел вариант армии, мне казалось что это +- не очень страшный вариант. И остальные, почти все армии, могут нормально играть против этого.

[Neanor]

Имха, топ-3 сейчас 1)гномы (безоговорочно, скажу как брат человека, за них играющего. Женя, к слову, НИ разу не проиграл на РОЕ) 2) дарки 3) пожалуй, хаи. Очень близко к ним стоят морталы, лизарды, империя, крысы, демоны и вампиры (тут места распределить очень сложно). Огры, орки и бреты- средние армии, но потенциал у них есть. Про бистов и томбов ничего не знаю. вуды- безоговорочный аутсайдер на сегодняшний день, SBT :(

Не увидела демонов в тройке - что там со сложными местами?

Дарки уже не убер, но сильная армия, несомненно. Морталы стали огого, это правда :)

[noldor]

Если вопрос, поломны ли дарки - нет, имхо.

По крайней мере с точки зрения лизардов) Играя в анлим, и зная о драконе с лордом "неубивайкой", специально прослабил себе ростер, не взяв митол, и даже ручки не взял. Минорно отдоминировал.

В 8ке пока вижу гораздо больше контраргументов против сильных комб, нежели это было в семёрке. ..на каждый болт с винтом есть жопа с лабиринтом

[Shamiloff]

Хорошо, давайте разверну идею.

Мне хочется понять, как народ считает существует ли в 8-ке прослойка кодексов рвачей. В 7-ке была большая тройка, которая рвала все.

Просто мое мнение что правила 8-ки выровнили почти все армии и теперь существуют кодексы лузеры и все остальные.

Понятное дело всегда можно расспределить кодексы/ростера на чуть посиьнее чуть послабее, но меня интересует не это. Мне интересно мнение о перегибах.

Ну и конечно же интересно мнение о сливных армиях.

Согласен что 8-ка выровняла армии, сейчас от большой 4-ки отвалились вампиры и дарки-эти армии стали послабее чем в 7-ке,

на мой взгляд сейчас осталось два кодекса рвача лизарды и демоны.

А насчет сливных армий я думаю такое понятие скоро уйдет совсем, кого сейчас можно назвать полным сливом и что ты под этим понимаешь?

Бисты? Просто ими играет малое количество народа, чтобы делать такие выводы, по крайней мере по кодексу они такими не кажутся.

Томбы? Я с ними не играл по 8-ке ни разу, тут мн6е сложно сказать. Вот по 7-ке они были для моих армий неприятным матчапом.

Вуды? Тут я совсем не понимаю, да армия стала послабее и думать за нее придется побольше, но чтобы назвать ее сливом?

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем Shamiloff

[BigCat]

Спецчары, как я понимаю, не учитываются?

[Ditrih:)]

а в чем стали слабее дарки и вампиры?))

[Mity]

Тут имхо неверная оценка. Правила остальных подтянули вот и проще говорить, стали слабее.

Тут вопрос слабее относительно кого?

[BigCat]

а в чем стали слабее дарки и вампиры?))

вампиры стали слабее случайностью кубов и невозможностью кастать после некаста

[Locksly]

демоны как были сильными, так и остались. не сказал бы, что они стали сильнее. тоже самое дарки, хаи, лизарды. вот про морталов и гномов сказать можно - поднялись заметно. вампиры, если честно не совсем понятно...ну потеряли они правило автобрейк от страха, но все равно полно у них павера ))

со скавенами трудно ответить насколько они поднялись, книжка то вышла уже под 8-ку.. но они безусловно сильная армия.

резюмируя можно сказать, что 8-ка подравняла конечно в целом армии...и это гут. А так, у каждой армии должны быть свои "фичи" - у дарков стрельба, у морталов герои, у хаев магия и т.д.

[DM Crew]

Кстати на дручиях это тоже очень обсуждаемая тема: стала ли армия слабее или нет? С одной стороны, гидры стали еще злее (сандерстомп, дыхание в хтх), открылись новые перспективы в магии, стали играть (да еще как!!) корсары и все элитные юниты, а не только рхв, шэдоус и блэкгарды, а наш дрэдлорд теперь м.б. Еще и стабборный) С другой стороны, магия стала слишком рэндомной, сильно опустились ассасины, РБТ и райдеры, копейщики имха также остались сливным юнитом и много других мелких неприятностей. Так что ИМХО плюсы если не перевешивают, но по крайней мере уравнивают все недостатки. Но это я наверное переиграл вудами, после них мне дарки кажутся такими клевыми :love:

[fenor]

А еще реген стал хуже.

Не только из-за того, что теперь каждый может взять огенный банер, но и

- реген не спасает от развала

- вайт теперь пеший, следовательно, менее живучий

[Ditrih:)]

вампиры стали слабее случайностью кубов и невозможностью кастать после некаста

сейчас у всех случайно, ну почти)) зато есть +2 куба за абилку, перенос из фазы в фазу и т.п это все нивелирует плохие броски на ветра. ну и не надо кастать на одном кубе, благо подъем сейчас не так сильно нужен - набрал сразу много и попер.

реген от развала был читня, щас нормально))

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем Ditrih:)

[Shamiloff]

а в чем стали слабее дарки и вампиры?))

Вампы - страх и террор стали мене клевые, соответственно ушел автобрейк.

Нельзя больше кидать реген и варду от развала, поднимать на одном кубе стало стремно, да и вся магия стала не так стабильна, реген не так рулит как раньше.

Дарки- стрельба по балистику стала хуже чем в 7-ке, хтх армии добегают теперь быстрее, опять же смотри выше про реген, рбт теперь мало полезен, звезды асасинов не так страшны.

В целом вапиры просто стали слабее, а дарки еще за счет того что другие армии подтянулись.

[ Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды ]

Тут имхо неверная оценка. Правила остальных подтянули вот и проще говорить, стали слабее.

Тут вопрос слабее относительно кого?

Относительно себя семерочных :)

[BigCat]

сейчас у всех случайно, ну почти)) зато есть +2 куба за абилку, перенос из фазы в фазу и т.п это все нивелирует плохие броски на ветра. ну и не надо кастать на одном кубе, благо подъем сейчас не так сильно нужен - набрал сразу много и попер.

Раньше вот именно этот каст по одному кубику был вампирской главной фичей. ну, одной из главных :)

[Nakatan]

откровненного полома не наблюдал до сих пор, хотя я и играю не очень много. о сливе в 8ке кмк вообще глупо говорить, особенно о сливе вудов

[Ditrih:)]

только вампиры играли от страха что ли?

варда и реген да,

про магию не согласен, вампиры могут минимизировать плохие ветра, как уже написал выше, могут знать рульбучные школы могут играть ордой.

не надо им теперь кастать на одном кубе - незачем...

дарки, тоже не сказал бы что поплохели, особенно в анлиме.

имхо они нисколько не ослабли просто архетипы слегка изменились, и как правильно сказал Митя, других подняли.

с семерочными вампирами и дарками мне лично было проще, чем сейчас

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем Ditrih:)

[Бернхард]

только вампиры играли от страха что ли?

Ну а кто ещё? Демоны без всякого страха всех вырезали. У вудов и огров страх ситуативный и страшные отряды малочисленны.

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем Бернхард

[Ditrih:)]

Ну а кто ещё? Демоны без всякого страха всех вырезали. У вудов и огров страх ситуативный и страшные отряды малочисленны.

ну можно сказать что и вампиры могли вырезать...

огры страшные, томбы.

вообще говорить о том, что только вампиры ослабли из того что теперь все старшные не автобрейкают из за изменившихся правил, имхо не верно.

[Shamiloff]

ну можно сказать что и вампиры могли вырезать...

огры страшные, томбы.

вообще говорить о том, что только вампиры ослабли из того что теперь все старшные не автобрейкают из за изменившихся правил, имхо не верно.

Верно, ибо этой фишкой они пользовались чаще других, только у них была возможность нарастить отряд сверх всякой меры создав аутнамбер, плюс уменьшить CR противнику двинув макаброй специально созданый отряд зомбей во фланг. Ни огры ни томбы так не умели.

И как раз бесконечный каст на одном кубе этому очень способствовал.

[Ditrih:)]

я считаю это не слабость, просто сейчас этого нет в принципе ни у кого, да оно им и не надо. просто придут 40 гвардов с двурами и всех убьют и 2*30 гулей будут на подхвате. или даже 2 коробки по 40 гвардов. не надо им ни регена, ни автобрейка, ни подъема на одном кубе. тока солнце на иррезисте может быть неприятно.

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем Ditrih:)

[Shamiloff]

я считаю это не слабость, просто сейчас этого нет в принципе ни у кого, да оно им и не надо. просто придут 40 гвардов с двурами и всех убьют и 2*30 гулей будут на подхвате. или даже 2 коробки по 40 гвардов. не надо им ни регена, ни автобрейка, ни подъема на одном кубе. тока солнце на иррезисте может быть неприятно.

откуда такая уверенность, уже пробовал?

[Ditrih:)]

откуда такая уверенность, уже пробовал?

да сам пробовал и видел как подобное играет.

я например играл вот таким:

"Раскрывающийся текст"

Unnamed 2400 Pts - Vampire Counts Army

Vampire Lord 440.0 Pts

General; Magic Level 3; Lore of Shadow

Helm of Commandment [30.0]

Crown of the Damned [35.0]

The Arkayne: Forbidden Lore [35.0]

The Arkayne: Master of the Black Arts [50.0]

Black Periapt [15.0]

Cadaverous Cuirass [15.0]

Warrior Bane [5.0]

Vampire 180.0 Pts

Magic Level 1; Lore of Light

Staff of Damnation [40.0]

The Arkayne: Forbidden Lore [35.0]

Charmed Shield [5.0]

Wight King 145.0 Pts

Battle Standard Bearer; Heavy armour; Shield

Talisman of Preservation [45.0]

Necromancer 95.0 Pts

Magic Level 1; Necromancy; Knows 2 Necro Spells

Dispel Scroll [25.0]

20 Skeleton Warriors @ 180.0 Pts

Light Armour; Shield; fcg

20 Skeleton Warriors @ 180.0 Pts

Light Armour; Shield; fcg

30 Crypt Ghouls @ 248.0 Pts Ghast

30 Crypt Ghouls @ 248.0 Pts Ghast

6 Dire Wolves @ 48.0 Pts

5 Dire Wolves @ 40.0 Pts

40 Grave Guard @ 595.0 Pts

Great Weapon; Heavy Armour; fcg

Banner of the Barrows [45.0]

против гномов, крыс, томбов - всех не напрягаясь убивал

более того я сам не знаю что с этим делать, кроме как убивать глав гада, но это тоже сложно, если грамотно его водить

на 2500 можно например сделать две коробки по 40 с двурами но такой вариант мне меньше нравиться - саппорта мало.

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем Ditrih:)

[Nakatan]

"Раскрывающийся текст"

Unnamed 2400 Pts - Vampire Counts Army

Vampire Lord 440.0 Pts

General; Magic Level 3; Lore of Shadow

Helm of Commandment [30.0]

Crown of the Damned [35.0]

The Arkayne: Forbidden Lore [35.0]

The Arkayne: Master of the Black Arts [50.0]

Black Periapt [15.0]

Cadaverous Cuirass [15.0]

Warrior Bane [5.0]

Vampire 180.0 Pts

Magic Level 1; Lore of Light

Staff of Damnation [40.0]

The Arkayne: Forbidden Lore [35.0]

Charmed Shield [5.0]

Wight King 145.0 Pts

Battle Standard Bearer; Heavy armour; Shield

Talisman of Preservation [45.0]

Necromancer 95.0 Pts

Magic Level 1; Necromancy; Knows 2 Necro Spells

Dispel Scroll [25.0]

20 Skeleton Warriors @ 180.0 Pts

Light Armour; Shield; fcg

20 Skeleton Warriors @ 180.0 Pts

Light Armour; Shield; fcg

30 Crypt Ghouls @ 248.0 Pts Ghast

30 Crypt Ghouls @ 248.0 Pts Ghast

6 Dire Wolves @ 48.0 Pts

5 Dire Wolves @ 40.0 Pts

40 Grave Guard @ 595.0 Pts

Great Weapon; Heavy Armour; fcg

Banner of the Barrows [45.0]

против гномов, крыс, томбов - всех не напрягаясь убивал

я убъю это за 1 доллар =)

[Циник']

Сергей сказал что даки полом без ограничений. Ты привел вариант армии, мне казалось что это +- не очень страшный вариант. И остальные, почти все армии, могут нормально играть против этого.

Учтывая, что теперь появилась рандомность в выборе и количество лордов/героев в обилии разного магического шмотья, то под любой архиетип армии, можно подобрать практически любым вполне достойный ответ. По этому не страшно. И Я не вариант армии приводил, а лишь некоторые нюансы, которые делают дарков очень сильной армией. Но вот дай мне супер пупер демонов и Я солью ими вудам. Так что сильной армию, в каком-то % отношении, делают игроки. Впрочем оправдывать себя многим, мол моя армия слаба, гораздо удобнее... чем понимать, что что-то недодумал, недоглядел и недоувидел.

[Кепиг]

Циник

Согласен с тобой, по поводу Дарков. Не вижу объективных причин говорить об их неспособности, слабости и вообще... Уж если фановыми расписками люди на турнирах противников полотенцем гоняют (реверанс в сторону anglais), то что будет если эти люди поставят себе целью НАГНУТЬ!!!111 (знаете так... по дарковски... шоб скрип зубов и ненавидящее пыхтение оппонента услаждали слух)

Да, отняли у дручиев некоторые плюшки - но ведь другие взамен дали. Котел никто не отменял, а блэкгардов карающих чорков (ЧОРКОВ БЛИН!!!!) кто-то вспонит ещё не раз.

Nakatan

Можно услышать ваши мысли по поводу "обновленных вудов"? А то пока услыхал только стоны и срежет зубовный. Основное мнение общественности - Лесопилка НАС СПАСЕТ!