Корпус Смерти

[Solar_Macharius]

Начнем с того, что некомбайнищийся платун не нужен сразу по нескольким очевидным причинам.

[Dead2K]

Начнем с того, что некомбайнищийся платун не нужен сразу по нескольким очевидным причинам.

А чем тогда Арту прикрывать, неужто скорящими инженерами, которые должны на точку врага после зачистки выходить?

[MegaVolt]

Господа, но люде же играют обычным платуном ИГ, криг тоже по сути может, приказы и Аегис спасает. Не спасет конечно от упавших подов с фламерами, но все же.

Ой-вей, Вы таки вообше в суть вникаете? Платун ИГ это при желании единая гопа морд в 40-50, в которой 4-5 особо наглых морд стоят и потрясают топориками, аки Меркадер ледорубом над трупом Лейбы Давыдыча, а храбрые криговские ребята почему-то навесили на себя гейс, которому по тупости любой Финн позавидует - "больше чем по десять не ходить" и нарушать его отказываются. При нынешних вёдрах кубов на столах десятку гвардейцев никакая Эгида не спасёт. Тем более, криговский платун это не культисты хаоса, дело которых скорить и не отсвечивать. По идее платун это орудие победы, наряду с артиллерией.

Платун опустили, танки понерфили, транспорты не живут.

В итоге Криг сейчас как как боец, у которого левая рука сломана, правая нога хромая, а левая сбита в кровь.

[borman1914]

нет что ты, мегаволт. ДЕАД2 учит нас по настоящему превозмогать и не унывать в абсолютно любой ситуации =)

П.С. а вообще да. тема очень сильно наболевшая и я уже хотел его послать... сори...

Изменено 21 августа, 2013 пользователем borman1914

[eresov]

И еще из очевидного - 70 очков за 10 бесполезных рыл, вообщем платун крига и платун иг теперь даже рядом не стоят.

[de-zigner]

Господа вам не кажется что все как то уперлись в платуны? Ну а зачем он нужен по сути, что в нем такого незаменимого. Посмотрим на ситуацию с дургой стороны, стрельба у нас без вопросов, мы можем выкатить столько шаблонов что мама не горюй, никому столько не дают шаблонов как нам. А тут еще допустим у нас комбайн с коми оставили и фортификации добавили, и что мы имеем? Вопли - ИМБА ДЕТЕКТЕД! И Нам очень жестко нерфят платун, по сути нам дают понять что НЕ НАДО пока играть платунами, это отошло обычной ИГ наша квалификация артиллерия, и мы будем гибнуть когда враг сократит дистанцию, кому не хватает платуна берите союзников. Это никак не уменьшает наших специфических особенностей. Я и раньше платун не жаловал, если что.

[borman1914]

нет не кажется.

в реалиях нынешней вахи криг без платуна не конкурентноспособен. а все ваши шаблоны с силой 5\6 ап 5\4 в любом количестве практически никому ничего не делают. разве что ерсшейкеры. и то. до первого 2+ юнита.

И по поводу имбы - ты выйди в свет. поиграй с новыми кодексами. а не только против спейсов и картонных ДЭ. и тебе не покажется что платун с комми за аэгисом это мощный юнит. это так... середнячок, был.

я за платунный криг играл и както ногебать совсем не выходило. Криг был очень однобокой армией. у одних жестко сосал а других наоборот, рвал. Теперь же криг стабильно сосет даже у Сестер и БТ в своих самых фановых вариациях.

Изменено 21 августа, 2013 пользователем borman1914

[MegaVolt]

Смешно звучит, но на мой взгляд ближайшим, к тому, что было вариантов платуна для Крига является взять союзный Elysian Drop Infantry Platoon и отобразить его криговскими моделями. Похоже получается - в отрядах только спешлы, с комиссаром они стабборные, имеют iron discipline. Зато могут комбайнится, их сержанты могут брать топоры, а в отряд можно брать чемоданы.

И long range scanner в HQ.

[de-zigner]

так это не ответ, зачем платун? Он что будет делать?

А от этого можно думать чем его заменить если что. Ну и никто не говорит что новый криг нагибательная армия.

Играю с кем есть, всем пока нравится. Кажется сомнительным что армии из ИА будут уверенно рвать основные стороны от ГВ, так не будет, но разве это мешает?

Кстати в прошлой игре на двух либров и 2 маринов упало ведро обычных 5/5 шаблонов... все умерли.

[MegaVolt]

так это не ответ, зачем платун? Он что будет делать?

А от этого можно думать чем его заменить если что.

Кстати в прошлой игре на двух либров и 2 маринов упало ведро обычных 5/5 шаблонов... все умерли.

Мясо. Пушки закрывать от всяких наглых дропов, телепортов и быстрых рукопашников-ногомашников, которые могут быстро всю эту артиллерию съесть. Другое дело, что кодексный платун может ещё в воздух задрать полдесятка автопушек, в отличии от ИАшных. А это довод против Вендетт и бубликов, которые как раз ту самую артиллерию вполне успешно разбирать могут.

Ещё в пятёрке сталкивался с тодд-ганами у Морпеха, играя за ХСМ. Было больно. Сейвы приходилось кидать вёдрами.

Изменено 21 августа, 2013 пользователем MegaVolt

[Dior]

Если я правильно понимаю (что не факт, пехотой не играю), можно взять Осадный полк Крига, забить его артиллерией под завязку (в элиту и ХС), в трупсу пару инженеров, потом добрать в союзники ИГ, взяв те самые 2 платуна и еще одну артиллерию из Кодекса?

[Dead2K]

Dior ты все правильно понял, а про платун я лишь говорил, по причине того, что нечем прикрывать артилерию, можно взять укрепления посадить туда трупсу, но они нынче тоже хорошо лопаются.

[borman1914]

. Другое дело, что кодексный платун может ещё в воздух задрать полдесятка автопушек, в отличии от ИАшных. А это довод против Вендетт и бубликов, которые как раз ту самую артиллерию вполне успешно разбирать могут.

старый платун крига НА СЕКУНДОЧКУ мог выставить 9!!!!!!!!!!!! лазкенонов\АК которые могли комбайнится по тройкам с любым количеством десятков пехоты.

он был совершенством платунов. пиком эволюции так сказать. ключевое слово - БЫЛ.

Изменено 22 августа, 2013 пользователем borman1914

[Dior]

ключевое слово - БЫЛ.

Да, был. Но правила поменялись - надо перестраиваться! У меня танки раньше и скорили, и 14-м лбом врага встречали, а теперь вообще превратились не понятно во что. Из-за смены правил то клеишь спонсоны, то отрываешь, то потом снова клеишь. А когда у меня забрали скилы Ace Gunner (+1 на пробивание) и Slick Loader (2 выстрела из орданки в ход, если не двигался) я вообще думал брошу все... Но времена меняются, приходится выкручиваться в новых условиях. А так я могу долго рассказывать, как было славно, когда техника могла захватывать точки, ну или хотя бы их денаить...

[MegaVolt]

Да, был. Но правила поменялись - надо перестраиваться! У меня танки раньше и скорили, и 14-м лбом врага встречали, а теперь вообще превратились не понятно во что.

У меня одни из первых игр на нормальный формат были именно с Арморед Компани, по четверке ещё. Первое время это казалось просто ужасом и попадание на турнире на это стадо бегемотов деморализовало напрочь. Потом правда понял, что разбирать это всё в лоб эльдарами нереально и игры превратились в кто кого переманеврирует, это уже было реально интересно.

[Dior]

Я когда появился в клубе с Armoured Company (еще по WD), народ слив пару первых игр, просто не зная что со мной делать, в панике забанили лист и отказывались играть. Никакие объяснения и уговоры не помогали.

Потом кто-то что-то вкурил и до всех доперло, что танки очень даже можно рвать на части :)

В итоге все научились это делать и моя танковая Гвардия стала не более, чем фаном. Поэтому даже без изменений правил приходиться все время изобретать что-то новое, потому как "враги [censored]о не дремлют" :D

[borman1914]

да ребята. вы правы. времена менются и ГВ дает нам ясно понять что нужно вертется если хочешь жить так сказать. поэтому мы все должны встать и пойти за армией ТАУ. а после нее за СМ. а после. ЗА Тиранидами. а после - за Оркотой. А после -за ИГ.

Вместо того чтобы делать нормальную игру ГВ делает [ерунду].

За примером "нормальной игры" далеко ходить не надо. посмотрите хотябы на BATTLEFRONT с их FOW-ом. Где овер9000 армий. но при этом баланс стремится к абсолюту.

и если бы моя старая армия после нерфа могла на шару как трансформер превратится в новую армию, я бы рот на эту тему даже не открывал. но нет. хочешь играть дальше - трать бабосы. а то что свою предыдущую армию я собирал 3 года - никого не волнует.

Изменено 23 августа, 2013 пользователем borman1914

[Dior]

Именно так и есть! Это коммерческий проект, а не шахматы :)

Хочешь все время нагибать - регулярно покупай новую армию. А ежели ты идейный игрок - будь готов время от времени "попричмокивать". Такова политика ГВ уже сколько лет как! :)

[borman1914]

Именно так и есть! Это коммерческий проект, а не шахматы :)

Хочешь все время нагибать - регулярно покупай новую армию.

FOW тоже вроде не нарды, но там играют абсолютно все армии, при том что их в отличие от 40к не 13. а... я даже незнаю сколько. но число трехзначное.

и если ты видишь что система не подсовует тебе свинью на регулярной основе то ты сам начинаешь покупать несколько армий. причем даже на апоковские масштабы. ведь ты уверен в стабильности системы.

[Dior]

В чем смысл этого разговора?

Я через него прошел в World of Tanks. Там все единодушно решили, что разрабы "козлы и вымогатели денег". На что Серб ответил: "Да мы действительно такие плохие и я считаю, что проект WoT ужасен, поэтому вам лучше играть в более качественные игры!"

Мораль сей басни проста: Да, ГВ зарабатывает деньги, да, для нее маркетинг важнее баланса! И это наш выбор играть в этот ужасный Warhammer или уйти в другую систему ;) :)

[borman1914]

ёжик плакал, кололся, но продожал есть кактус =)

[Dead2K]

пиком эволюции так сказать. ключевое слово - БЫЛ.

Это понятно, что был и т.д. У вас советы есть как защищать арту сейчас? Я вот подумываю о укреплении Wall of Martyrs - Firestorm Redoubt, дабы защититься от воздушных атак, плюс на верхний этаж командник приказы отдавать, а в бункер можно посадить лаз отряд.

[eresov]

Я бы рассмотрел лендинг пад, на нем как раз смогут разместиться несколько пушек.

[Dior]

А с чего такой кипишь по поводу защиты Артиллерии?

Я тут посмотрел и прикинул, как моими танками валить такое количество дешевой арты с 7 тафной, 3+ броней, да в 4+ ковре (если за Аэгисом) - это ж карнифексы, мать их?... И понял, что перестрелять это мне практически не реально. Самое лучшее доехать и танк шоками давить до посинения :)

Такому количеству артиллерии в ковре, ИМХО, страшно:

1) оружие игнорящее тафну (например, ядовитое и всякие разломы);

2) тяжелые флеймеры с силой 7+ и АП3 (Драконы например);

3) хтх отряды.

Авиация, по типу Вендетт вообще не страшна: 2 раза попал, 2 пробил, 1 ковер, ай, гвардеец умер! А их там....

3 Дракона могут за игру выжечь все, но и сбить их целенаправленно просто не реально - слишком много надо АА. И то сбить, если повезет...

А хтх отряды должны еще дойти под свинцовым ливнем. Да и потом ворвались в отряд гвардейцев в 10 рыл и в капусту его, а на следующий ход снова терпеть. Или же действительно взять в союзники платун ИГ...

А Firestorm Redoubt, хоть и дорогой, вещь интересная: дает 3+ ковер тем, кто за него прячется (Фортификация все таки), АА интересное, и пехоту можно рассовать.

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Dior

[borman1914]

Это понятно, что был и т.д. У вас советы есть как защищать арту сейчас? Я вот подумываю о укреплении Wall of Martyrs - Firestorm Redoubt, дабы защититься от воздушных атак, плюс на верхний этаж командник приказы отдавать, а в бункер можно посадить лаз отряд.

нет. советов нет. как и вариантов как ее защищать. в листе крига нет таких юнитов.

а стенка мученичков этож апок, не?