вопросы по правилам 8 редакции

[Гость John Silver]

Если пушечное ядро попадает в крюшника, то может убить всю вармашину и всех крюшников на мультиплицировании? Если мы используем сигнатуру смерти, на вармашину, используем лидерство крюшника?

Крю - не модель, а маркер, попасть в него ядром нельзя.

[Nine-tailedFox]

Ладно. Пользуем ли мы лидерство крюшника при сигнатуре смерти?

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Nine-tailedFox

[keysmal]

Ладно. Пользуем ли мы лидерство крюшника при сигнатуре смерти?

Почему нет? Конечно используется.

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем fenor

[fenor]

Почему нет? Конечно используется.

А почему да?

Лидерством генерала же не пользуемся. И крю тоже в пролете.

Отказать :)

[keysmal]

А почему да?

Лидерством генерала же не пользуемся. И крю тоже в пролете.

Отказать :)

Стр. 108. Вармашины всегда используют лидерство экипажа в раздельном профиле единой модели вармашины.

Сигнатура смерти добавляет немодифицированное значение лидерства (unmodified Leadership value) модели, в данном случае экипажа.

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем keysmal

[fenor]

я, млин, туплю:(

Ты прав.

Просто я что-то про хендлеров подумал - о них и писал :)

[Andorus]

Помните про последнее изменение в faq.

Q: When taking a Leadership test, sometimes you have to take it on your unmodified leadership. What is your unmodified leadership?

(p10)

A: Your unmodified Leadership is the highest Leadership characteristic in the unit. So the Leadership from any characters in the unit itself (but not from outside the unit, from Inspiring Presence for example) with a higher Leadership can be used unless specifically stated otherwise.

Если есть персонаж в отряде это наивысшее лидерство. У вармашин всегда наивысшее лидерство по наивысшему лидаку команды. По наивысшему, а не по лидаку команды потому что есть вармашины с различным лидерством, котёл например.

Правда я ещё не до конца понял как действует Okkam Mind Razor на мультистатовые модели. Берётся наивысшее лидерство или конкретно лидерство каждой части модели. Всё же заклинание это не тест.

[keysmal]

Про бритву я уже писал, что необходимо переписать заклинание, чтобы не возникало вопросов.

[Diarsid]

У меня такой вопрос.

В коммонах есть магическая швайка Relic Sword. Она вундит на 5+ всегда, или только тогда, когда для вунды требуется хуже значение?

Т.е. может ли персонаж с Relic Sword вундить успешнее, чем на 5+, если это позволяет соотношение его силы и стойкости цели?

Английский я знаю очень средне, и как-то слабо улавливаю вординг предмета, меня запутывает слово unless.

[fenor]

Может вундить успешнее.

[yoshi]

Хмм....как а МСК маиндрейзером играют, какое ЛД берете? Генеральское или модели?

[Ermine]

После игры возник ряд вопросов.

1. Два героя стоят на краях своих отрядов, герои в челлендже. У одного героя подставка больше, чем у второго (в данном случае томб кинг и бсб огров). Вопрос - смогут ли модели позади челленджующих бить, если герои выравнены так, что кинг в контакте только с бсб, а бсб в контакте с кингом и простой моделью? Мы разрулили, что модель за кингом не будет бить, а модель за бсб будет.

2. Отряд темплов со скаром зажат с лица лонгбёрдами, а сбоку варриорами. Притом скар в контакте с лонгбёрдами. Вопрос - в вординг ечеллендаж написано, что должен переходить тот герой, который принял вызов. И дальше сказано, что если это енвозможно, то герои бузгуются виртуально. Вопрос - про невозможность перехода относится именно к принимающему герою или к обоим? Т.е. если не может перейти принимающий перейдёт ли атакующий или они будут биться виртуально? Мы отыграли виртуальный бой.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Ermine

[Andorus]

1. Два героя стоят на краях своих отрядов, герои в челлендже. У одного героя подставка больше, чем у второго (в данном случае томб кинг и бсб огров). Вопрос - смогут ли модели позади челленджующих бить, если герои выравнены так, что кинг в контакте только с бсб, а бсб в контакте с кингом и простой моделью? Мы разрулили, что модель за кингом не будет бить, а модель за бсб будет.

Не совсем понятно. Картинку бы. Если я правильно понял, то возможны только следующие варианты:

Правило суппорт атаки такие, что суппорт атака возможна только если модель находиться непосредственно позади модели бьющей в хтх. Если задняя модель соприкасается уголком с моделью в хтх, суппорт атака не возможна, это даже на картинке есть. Модель в челленже не бьёт в хтх. Поэтому те кто находиться сзади модели в челенже тоже бить не может.

2. Отряд темплов со скаром зажат с лица лонгбёрдами, а сбоку варриорами. Притом скар в контакте с лонгбёрдами. Вопрос - в вординг ечеллендаж написано, что должен переходить тот герой, который принял вызов. И дальше сказано, что если это енвозможно, то герои бузгуются виртуально. Вопрос - про невозможность перехода относится именно к принимающему герою или к обоим? Т.е. если не может перейти принимающий перейдёт ли атакующий или они будут биться виртуально? Мы отыграли виртуальный бой.

Тоже плохо понятно. Что бы был челленж нужен контакт отрядов. Доже если герой не в контакте, а его отряд в контакте, то челленж возможен. Про невозможность поставить героев в контакт относиться к обоим героям. То есть челлендж будет вируально.

[ Добавлено спустя 10 минут 14 секунды ]

Хмм....как а МСК маиндрейзером играют, какое ЛД берете? Генеральское или модели?

Я, честно, 50 раз прочитал прежде чем понял о чём речь. Нужно же как то точнее формулировать вопрос. В случае с Okkam Mindrazor, очевидно что используется лидерство каждой конкретной модели в отряде, а не генерала. Более сложный вопрос про мультистатовые модели.

[Ermine]

Картинку бы. Если я правильно понял, то возможны только следующие варианты:

Левый вариант.

Модель в челленже не бьёт в хтх. Поэтому те кто находиться сзади модели в челенже тоже бить не может.

Интересный поворот. А куда она бьёт? Если не в хтх?

ИМХО модель в челлендже в бтб с противником. Если сзади неё есть модель, то она может бить суппортинг атаку, если размеры подставок дерущихся отрядов равны. Т.е. челенджующийся в бтб с двумя моделями и суппорт атаку обычно можно аллокейтить в любую модель, но в случае челленджа, только в одну.

Вот когда базы разные и модель в контакте только с другим героем, с которым она в челлендже - тогда суппорт атака невозможна.

Хотелось бы увидеть цитату, говорящую что челендж это не хтх. Есть фраза, что их бить другие модели не могут. А вот фразы, что они не в хтх или не в бтб нет.

Про суппортинг атаки:

"A model can make a supporting attack if it is directly behind a friendly model that is itself fighting an enemy in base contact."

Тоже плохо понятно. Что бы был челленж нужен контакт отрядов. Доже если герой не в контакте, а его отряд в контакте, то челленж возможен. Про невозможность поставить героев в контакт относиться к обоим героям. То есть челлендж будет вируально.

______ВВ

ЛЛЛЛЛВВ

СТТТТ ГВ

______ВВ

Л - лонгбёрды.

С - скар.

Т - темплы.

В - варриоры .

Г - гномский тан.

Так вот вопрос - если скар может переместиться в контакт к тану, то он перемститься?

Как трактуется фраза:

"If a character accept chalenge, move him into base contact with challenger. If, for whatever reason, this is not possible, assume that two model are in base contact." ?

Я перевел так.

Если перс принял челлендж, то передвиньте его к бросавшему челлендж. Если это невозможно, то считайте, что они дерутся виртуально.

Я нисколько не спорю, что передвинуть второго перса логично. Но мне интересно как по правилам.

Например, в 7-ке было проще. Вординг:

"Once challenge is accepted, the character that accepted challenge is moved in the ranks so that two protagonist are opposite each other. If this is not possible, then the challenger is moved in the ranks to a position where he is in base contact with the character that accepted challenge."

Я думаю, что разница вордингов очевидна.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Ermine

[мелкий]

Вопрос следующий. В комбате деруться пумбагоры (красные) + чариота (желтые) против драгон огров (зеленые). Вот так:

В конце фазы чариота и огр умирают. При этом победили драгон огры.

Вопрос: подвигаются ли пумбы автоматом так, чтобы все вместе вошли в базовый контакт с драгон ограми или нет?

Точнее, будет ли правильным так:

Или так:

Считаем, что комбат реформы никто не делал.

[Diarsid]

По идее, если ты не делал комбат реформа, то не подвигаются.

Максимизировать модели в бейзконтакте можно либо в момент чарджа, либо в момент реформа.

Вроде так. Могу быть не прав.

[Бернхард]

Пумбагоры могут попытаться сделать комбат-реформ (кинуть ЛД) и подвигаться как угодно, оставляя в контакте как минимум 2 модели.

[Aihnard]

Наивный вопрос, просто в лом 68 страниц пересматривать, простите)

Можно ли наносить суппорт атаки если модель, которая была в БтБ погибла?

[Бернхард]

Своя модель или вражеская?

Если своя, можно. Если вражеская (т.е. у модели, которая стоит перед наносящей саппортные атаки, нет противника в БтБ) - нельзя.

[Mity]

Бытует мнение, что после гибели чемпиона, или героя его место сразу занимает другая модель. В случаях гибели простых моделей, то они не убираются из первого ряда. В любом случае я не могу представить ситуации, когда в момент сапорт атаки перед моделью дырка.

[Циник']

Пумбагоры могут попытаться сделать комбат-реформ (кинуть ЛД) и подвигаться как угодно, оставляя в контакте как минимум 2 модели.

То есть пройдя лидак, пумбы могут сделать стрейф?

[Mity]

Да.

[Бернхард]

То есть пройдя лидак, пумбы могут сделать стрейф?

Да, они могут сделать реформ. При этом, согласно ФАКу, центр отряда может сместиться. Ограничения - модели, которые были в контакте с врагом, должны оставаться в контакте (хотя, можно уже с другими моделями противника), ни одна модель не может переместиться дальше, чем на двойной мув.

Изменено 27 декабря, 2010 пользователем Бернхард

[мелкий]

если подытожить: без реформов стрейфа не будет, и в БТБ остануться 2 пумбы. Так?

[Бернхард]

Ага.