Лесные эльфы (Wood Elves)

[Бернхард]

но убер стрелков нет ни у кого

А у томбов? Своих очков они, конечно, не стоят, но луки с 6-й силой и всё такое.

[Diarsid]

но убер стрелков нет ни у кого

Каким образом это вяжется с вудами? Лично мне абсолютно холодно от того, что стрелков вообще нет у засоитов, а имперские стрелки бесполезны изза третьего баллистика и вечных штрафов за все на свете. Я не разделяю твоего мнения, что все хотят играть в вонзание коробок и откидывание комбата.

Духи - это не элементали. Духи это часть волшебного леса. И они были всегда. А Элементаль это штука, которую делают живой, из неживого.

Очень все спорно и очень все притянуто. Кроме того, ты путаешь терминологию. Живое из неживого - это голем. Это к вампирам и томбам, поскольку ты ведешь речь о констрактах. Элементаль - это дух на службе мага. Он живым был и живым будет. Он может быть облечен в материальную форму соответствующей стихии, а может не быть, так что не притягивай за уши )

И я не вижу причин, почему духи земли не могут служить вудовским магам в форме каменно-земляной НЕХ.

В общем пара лучников, способные завалить мамонта - это не путь эльфов.

Это тебе в тред про хаев и дарков. Здесь мы про вудов, которые кагбы армия лучников, если чо. Кстати, про неспособность завалить мамонта - ознакомься со списком маг.стрел.

Арт - это конечно официальный пред-релиз, кто спорит.

А мы тут вроде как не слухи о новом армибуке обсуждаем, а больше художественно-идейную часть :) при чем тут пред-релиз?

Пока что, мне кажется, что ты хочешь доказать, что вудыдолжны быть комбатной армией, в которой луки будут непонятно зачем вообще нужным капризом.

В целом, я думаю, посоны со мной согласятся, что это более чем дивное мнение об армии вудов :)

Тримен большое дерево. И выпустить что-то новое и оригинальное в виде дерева, как бы не тянет на айс.

Не считается за аргумент. Это два разных юнита, и выглядеть они могут совершенно по разному. Это все равно что ты бы сказал "зачем вам дриады, у вас уже есть тримен".

Нужно новое, свое. Так у ГВ теперь.

Грифоны без крыльев, вичхантер-инквизитор - очень свое, очень новое. Так же, как и сфинксы, и космодесантники :) Ваха не имеет ничего своего или нового. Это квинтессенция популярнейших штампов и архетипов фентези/фантастики.

Крылатые вампиры и конные призраки - тоже очень свежее слово в фентези про вампиров. Никто раньше даже не представлял себе такой полет фантазии, как варгейсты и хексврайты.

Мамонты в армии огров! Блин, как они смогли придумать такой неожиданный ход?! Невероятно!

Кстати, единственным "креативом" ГВ можно назвать непонятных кошко-медведе-носорого-саблезубов. Люди просто привыкли уже, но поначалу креатив вызывал скоре 0.о чем восторг.

А у томбов? Своих очков они, конечно, не стоят, но луки с 6-й силой и всё такое.

На самом деле, ты просто не шаришь. Ушабти с ручными болтометами очень органично вписываются в армию, состоящую из магов, скелетов и оживших статуй. Они соответствуют игровой идее армии.

[ Добавлено спустя 10 минут 54 секунды ]

Флудить можно бесконечно, я закончил.

Но, я считаю, Сергей прав в одном - вудов явно и демонстративно забросили, ожидайте, мол. Переиздавать их не спешат, не уверены и все такое. Вполне возможно, что вуды будут не переизданны, когда томбы или орки уже пойдут на "второй круг" переиздания.

И шансы быть не переизданными вообще у вудов есть, и вполне неиллюзорные.

Изменено 24 мая, 2012 пользователем Diarsid

[Ахэйен]

Не повезло северозападу нового света. Не переиздают её. Что бреты, что вуды. Игнорят по праву почвы. )))))

[Циник']

В общем решил перевести этот диалог с Дмитрием в лс!

[BigCat]

Попробую подбить свою точку зрения. Армию переиздают не для того, чтобы она вписывалась, а для того, чтобы она продавалась.

Армия продается в том случае, если у нее охрененно красивые миньки, которые цепляют, или если она рвет всем МК ОЧ. Или и то и другое.

Для того, чтобы армия хорошо продавалась, к ней нужно выпустить три-четыре набора нового пластика. Из них один набор должен быть поломный мастхэв, другой - либо замена старому УГ с опцией полома, либо оригинальным новым юнитом с интересными нераспробованными правилами, а третий - НЁХ в двадцать сантиметров высотой с блэкджеком, шдюхами, и чтобы ах, и чтобы каждый покупал "хотя бы на полку".

Роль первого у вудов может исполнить новый отряд копейщиков, который внезапно в рукопашной будет рвать все, кроме чозенов, блэкгардов и львов. Роль второго - рыцари на оленях. Роль третьего - таинственный лесной дракон, кирин или другой какой зверь пицецзы с сонмом форест спиритов вокруг, опциями для китайской головы, с гривой и бородой, и чтобы его сразу потянуло покрасить в радужно-зеленый цвет.

Дальше - свармы форест-спиритов, лучников оставить тех же, вардансеров, в общем, то же, вэйвотчерам дать уберные плюшки, дерево - в файнкаст, дриады пусть с тыла набигают - и готово, пафос и полом, обмазаться кровью девственниц, Леон Леонкуер ссыццо под кроватью в своем замке, когда по Бретоннии бегает Орион и всех палит и оплодотворяет.

Темные хорошие эльфы - мечта задрота.

[Циник']

И я Тебя услышал. И в целом понимаю и согласен...

Другое дело, как Я понял из общения, ГВ сейчас все-таки настроено на выпуск оригинальных миниатюр.

Никто не ждал мега-паука у гоблинов... Хоть сам по себе паук и известная штука... Но такого и так - был сюрприз...

В египте сфинксы - штука известная. Но томбам опять же не ждал никто Сфинксов, иеротитанов... и уж тем более каких-то кобра-наездников... - был сюрприз

У огров... Мамонта ждали... понимая уже политику ГВ, на выпуск чего-то большого... Но фангов, вместо риноксов и то, что мамонтов будет два - был сюрприз...

У вампов, все ждали каких-то флэш-големов... Но вместо них дали не сюрпризных гулей-переростков... И Злых летающих дядек... Опять же большого неизвестного доселе монстра... Ну и эфирной кавалерии как бы не было... и не ждали. Трона и Енжина никто не ждал тоже, хотя понятно было, что что-то будет, но что это и кто ... никто не знал. В основном сюрприз все...

Империя... Даже в такой простой и законченной армии... Нам дали Новых тварей земных... Если бы не фордж... в жизни бы никто не придумал... кавалерию на демигрифах... и набор новых тялежек с необычными правилами... Которые конечно не были сюрпризными... но такого никто не ждал...

По этому... Просто дерево не пойдет. Уверен... будет новое пластиковое дерево, собирающееся в разных эпостасях... Но на сюрприз это никак не тянет...

Ну и эльфы-качки не могут быть по определению. Статы эльфов давно известны. Это точно такая же аксиома, как и то, что ултуану копейщикам никогда не дадут алебарды, а мародерам Хаоса - арбалеты. Есть четкие значения... и все тут.

Забыл... лс не ходят тут :о)

[BigCat]

Ну и эльфы-качки не могут быть по определению. Статы эльфов давно известны.

Внезапно, есть минимум пять юнитов эльфов с четвертой силой. Эльфы могут рвать не за счет четвертой тафны, а за счет хитрых спецправил.

[Шикарный Манул]

в жизни бы никто не придумал

Кавалерия на демигрифах уже была в беке и на артах Бланше если что)

[Бернхард]

Никто не ждал мега-паука у гоблинов...

Я в топике про выход рулбука 8-ки написал, что у орков выйдет мега-паук, а у Империи - рыцари на курицах. Это не очень прозрачно указано в разделе бэка рулбука.

Т.е. с середины 2010 года уже было известно о выходе этих юнитов.

Изменено 25 мая, 2012 пользователем Бернхард

[Циник']

Внезапно, есть минимум пять юнитов эльфов с четвертой силой. Эльфы могут рвать не за счет четвертой тафны, а за счет хитрых спецправил.

Ну там была идея перекаченных эльфийских лучников с дальностью 35, силой 5... д2 ран... и 5-м баллистиком...

То что кому-то могут дать 4-тую силу не секрет... Палачи там, львы... и прочие кого знаешь Ты... Но принципиально поменять нельзя эльфо-росписку...

[ Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд ]

Я в топике про выход рулбука 8-ки написал, что у орков выйдет мега-паук, а у Империи - рыцари на курицах. Это не очень прозрачно указано в разделе бэка рулбука.

А без рулбука?

И раз это так... то скажи мне... кто будет следующий и что ему дадут? Если все так прозрачно и очевидно... после войнов хаоса...

[Бернхард]

И раз это так... то скажи мне... кто будет следующий и что ему дадут?

С очерёдностью всё очень неочевидно :)

[Циник']

С очерёдностью всё очень неочевидно :)

хорошо... что дадут по рулбуку... даркам, гномам, бреттам, вудам и т.д.?

И потом Я что-то забыл... когда вышли орки и когда армибук?

Изменено 25 мая, 2012 пользователем Циник

[Mity]

Циник, конечно же имхо загнул, для вудов идей на поверхности вагон и маленькая тележка, бери, развивай и балансируй.

Удешевить луки.

Вотчеров переоценить.

Дансеров с их историей танцев можно очень круто поднять. Танцы - безграничный источник баланса и дисбаланса. Если дать им танец, который отнимет стидфаст противнику, то вуды уже играют против коробок не имея своих.

Отряды эльфо мутантов на лососях вообще идеальный бокс в реалиях змея-манфанго-куричной политики. Если придерживаться концепта матаций, то можно им подтять тафну дать 5-й вард и обойтись малым армором.

Это если не делать вархоков за копейти с большим колличеством атак, обилием дешевой фасты с луками с 4-й силой на ближней, мега алтарей -стороживых камней и суппер мега паверной родной лорой.

[Циник']

Я не говорил, что переделать то, что есть нельзя.

Я говорил, что нужны новые миниатюры, и новые отряды ГВ, которые продавать. Старые и так у Всех есть.

И тут кроме Лосей... И очередного дерева... И китайского дракона... пока ничего не предложили...

[BigCat]

И тут кроме Лосей... И очередного дерева... И китайского дракона... пока ничего не предложили...

А куда больше-то? Больше трех новых наборов пластика все равно не выпустят. Вот и выходит: новые мастхэв крутые копейщики, олени и дракон. И бокс всякого зверья.

[Mity]

На примере томбов, им дали найтов/сталкеров=лососи, им дали кошек=придумать монстра вудам легко.

[Guu]

Они не могут придумать новую концепцию армии, потому что старая, хорошая (для вудов конешно) в 8ке быть не может.

Смысл делать помесь хаев и дарков с лосями? Этот микс и по форме и по содержанию будет уступать оригиналам.

[Циник']

Вот и Я о том... же... Люди хотят чего-то этакого... сюрприз! А как его сделать в канонической армии...

[GameBoy]

Следуя тенденции "два юнита из одной пачки", рыцарей на лосях можно превратить в нечто призрачно-эфирное.

Я всегда полагал, что это будет набор нового вайлдханта/рыцарей на лосях ;)

А вообще - мне понравилась идея Мити про танец, отнимающий стидфаст - вот это будет бомба =)

[Циник']

Я всегда полагал, что это будет набор нового вайлдханта/рыцарей на лосях ;)

А вообще - мне понравилась идея Мити про танец, отнимающий стидфаст - вот это будет бомба =)

Да Мы тут про модели и новые отряды, а не про правила.

Все-таки рыцари лесным эльфам-леголасам как-то коряво...

[BigCat]

Да Мы тут про модели и новые отряды, а не про правила.

Все-таки рыцари лесным эльфам-леголасам как-то коряво...

Вообще говоря, один из бретонских то ли королей, то ли герцогов, победил на турнире именно рыцаря из Афел Лорена.

[Lynch]

Вообще говоря, один из бретонских то ли королей, то ли герцогов, победил на турнире именно рыцаря из Афел Лорена.

Год 600-й от основания Бретоннии. Король Жюль бьётся на гиенском турнире с кем-то из волшебного народа Атэль Лорен и одерживает победу. Из армибука Бретоннии.

В общем да, просто фиг кого попало на турнир сражаться не пустили бы. Так что явно какой-нибудь нобль. Но рыцарь как единица феодальной системы (чем нобли не рыцари при таком раскладе) ещё не означает сурового дядьку в полном доспехе на дестриере (что у эльфов в армии уже не очень уместно).

[Циник']

Бэк бретонии это круто. Но на рыцаря не тянет. Командир вайдханта ;о)

[Diarsid]

Так что явно какой-нибудь нобль. Но рыцарь как единица феодальной системы (чем нобли не рыцари при таком раскладе) ещё не означает сурового дядьку в полном доспехе на дестриере (что у эльфов в армии уже не очень уместно).

Нобль - это типа князя. Не всякий рыцарь является придворным, а учитывая еще что эльфов-придворных можно ставить чуть повыше людей-придворных, то король Бретонии сражался почти с ровней, ведь в Лесу нету короля-эльфа как такового. Королю Бретонии не зазорно.

Ну и насчет рыцаря, я тоже сомневаюсь, что вуды будут залазить в фулл плейт армор. Лучше всех "бронированные" воены вудов - этерналы - и то достигают хорошего уровня защиты в немалой части благодаря фехтованию, а не килограммам металла. Хотя глухие шлемы, кирасы, пластинчатая броня рук, ног и чешуйчатая броня очевидны из моделей вудовских героев.

Так что нобль/хайборн вполне может быть, так сказать, "облегченным рыцарем". Соответственно, и элитный отряд может иметь что-то вроде хеви армора, щита и бонуса за маунта.

Изменено 25 мая, 2012 пользователем Diarsid

[Циник']

Нобль - это типа князя. Не всякий рыцарь является придворным, учитывая еще что эльфов-придворных можно ставить чуть повыше людей-придворных.

Ну и насчет рыцаря, я тоже сомневаюсь, что вуды будут залазить в фулл плейт армор. Лучше всех "бронированные" воены вудов - этерналы - и то достигают хорошего уровня защиты в немалой части благодаря фехтованию, а не килограммам металла. Хотя глухие шлемы, кирасы, пластинчатая броня рук, ног и чешуйчатая броня очевидны из моделей вудовских героев.

Так что нобль/хайборн вполне может быть, так сказать, "облегченным рыцарем". Соответственно, и элитный отряд может иметь что-то вроде хеви армора, щита и бонуса за маунта.

Угу... Со спиаром, вместо лэнса...