Высшие эльфы (High Elves)

[Oslik]

Между прочим я только поставил под сомнение именно корону в отряде свордмастеров.

Спорить я с тобой не буду. Ты читаешь между строк.

окей давай подстрочник...

1.Дойдёт она до комбата или не дойдёт, это дело конкретной игры, конкретных соперников, отрядов. Если ты считаешь, что орда свордмастеров в 100% случаях выигрывает комбаты, твоё право. Я так не считаю.

Естественно все комбаты не выиграть, но за счет рядов и количества и одного из лучших в игре динамиков кому можно проиграть крупно, чтобы корона сроляла... Вот просто хоть пару примеров приведи - конкретных ?

2.Если ты считаешь, что возможность подставить фланг свордмастерами можно заменить закачкой принца. Да продолжай считать. Для такого 100% утверждения необходимо кучу вариантов рассмотреть. По мне так 100% это не заменить. Твои расчёты про финдов во фланге обо всём говорят, о какой статистике идёт решь, при 8 атаках - на практике кинь финды получше варду или ты похуже попадание/пробивание и ты можешь потерять отряд стоимостью 700+ очков.

Ну во первых финдам надо тоже нарубить порядком, плюс ими надо прийти во фланг - тут как бы условия на условия, вся игра про вероятности, на мой взляд целесообразнее повысить потенциал защитный или атакующий. я бы дал 2+ с реролом 4 вард и переброс удачной варды.

3.Если у тебя есть принц, который легко держит любую орду, так напиши его закачку.

У меня есть такой принц, но он на драконе :).

[ Добавлено спустя 2 минуты 13 секунды ]

Азуранский анбрик, такой же как и вард :)

не не, Ваня еще радовался, принц с краю - бить его будут меньше, а львы закончились...

[Циник']

Естественно все комбаты не выиграть, но за счет рядов и количества и одного из лучших в игре динамиков кому можно проиграть крупно, чтобы корона сроляла... Вот просто хоть пару примеров приведи - конкретных ?

Дезстар огров, чоузены, вички...

[Oslik]

Дезстар огров, чоузены, вички...

О отлично, ну давай...

Начнем с простого - вички.

Просто орда 30 вичек на орду 30 свордмастеров - грустно.... Сразу отьедет 20 вичек...

Под вардой - единственное что наверное имеет смысл - 15, в ответ - 5 убьют - где здесь нужен стубон ?

Чоузены - чоузенов мало, ходит меньше 20-ти, стоят они обычно в ряду по 6, дальше что им дадим, скажем 5 тафну, 3 вард, 3 атаки с 5 силой... Без принца убиваем троих, их становится 2 ряда, они в ответ 13 вундов - тут все печально, но чем нам это поможет во второй раунд еще раз 13 вундов - кончились мастера - разницы в 1 раунд боя никакой...

Дезстар огров считать не буду - вывода такие же что и с чоузенами.

Стуббон помогает продержаться 1 раунд - что не критично совершенно.

[Pax]

Стуббон помогает продержаться 1 раунд - что не критично совершенно.

Эта фраза вызвала у меня мощнейший когнитивный диссонанс.

[Oslik]

Эта фраза вызвала у меня мощнейший когнитивный диссонанс.

Ну да мы чарджим, чтобы слиться в ход противника отрядом "стоимостью в 700 очков" ?

[Шикарный Манул]

Тру вархаммер битвы дезстаров в грязи анлиме))!

Кстати а чем может быть вызвана возросшая популярность мастеров относительно львов по етц?

Изменено 4 мая, 2012 пользователем Шикарный Манул

[Oslik]

Кстати а чем может быть вызвана возросшая популярность мастеров относительно львов по етц?

А она возросла :) ?

[A_095]

стрельбы стало меньше,магия ограниченна

[Шикарный Манул]

А она возросла?

прошлый etc

листы с польского крупного етц ивента

ссылка на сам ивент если что

с немецкого турнира увы не смог найти листы , но там и ограничения свои были.

по-моему возросла.

стрельбы стало меньше,магия ограниченна

Стрельбы весьма минорно меньше стало, во всяком случе той что напрягает мастеров , или у дварфов теперь не будет 2х камнеметов? а у орков пары лоб? империю конечно по темплитной стрельбе подрезали , но прирост мастеров наблюдался до переиздания империи.

А магия кмк напрягает и львов и мастеров примерно одинаково.

Изменено 4 мая, 2012 пользователем Шикарный Манул

[Guu]

Просто орда 30 вичек на орду 30 свордмастеров - грустно.... Сразу отьедет 20 вичек...

Под вардой - единственное что наверное имеет смысл - 15, в ответ - 5 убьют - где здесь нужен стубон ?

Под вардой 45 вичек на 30 мастеров будет 15 мертвых вичек на 17 мертвых мастеров.

[Oslik]

Под вардой 45 вичек на 30 мастеров будет 15 мертвых вичек на 17 мертвых мастеров.

ну у нас еще принц таки нарубит + 1 вичку - ничья вообщем...

О я посчитал - как у тебя получилось 17 расскажи ?

У меня 12 получается, ты забыл про 5 армор у мастеров ?

Изменено 4 мая, 2012 пользователем Oslik

[DM Crew]

Наверное потому что у вичек есть яд и по 3 атаки с каждой.

[Oslik]

Наверное потому что у вичек есть яд и по 3 атаки с каждой.

Ладно - 51 атака с вичек - сделает с вероятностью 50 % 15,6 вундов.

39 атак с мастеров + 4 атаки с принца - 16,025 вунды

[MAGISTR IODA]

Guu брал +- расвные по цене отряды, без принца.

[Oslik]

Guu брал +- расвные по цене отряды, без принца.

Угу и как он насчитал 17 вундов тогда ?

Опять же весь спор - давать или не давать принцу корону....

[MAGISTR IODA]

зы пересчитал вичек там 17, мож ты пойзон с рерола забыл

[Mity]

17 вундов от 51 атаки вичек мастерам.

[Oslik]

17 вундов от 51 атаки вичек мастерам.

Хм да, пересчитал вручную - 17 вундов, чето не то у меня с калькулятором...

[4иппа]

Естественно все комбаты не выиграть, но за счет рядов и количества и одного из лучших в игре динамиков кому можно проиграть крупно, чтобы корона сроляла... Вот просто хоть пару примеров приведи - конкретных ?

Конкретные примеры с которыми мне придётся встретиться и которых опасаюсь это трикины и тримэн, хаоситские рыцари с героем и марадёры, темплгварды со сланом и светом, бретонские клинья.

И проблема-то даже не в конкретных отрядах или комбатах, а в количестве комбатов. Ну выиграю я вичек, а дальше, что брейкаться остатками от колдванов которые хорошо арморсэйв кинут. Или, что бояться гнать, что бы фланги/тылы не подставить.

Убежал я как-то от скавенских рабов, намотав по дороге пару отрядов. Оставалось у меня две модели из 21. Они мне ничего не могли сделать пару фаз, а я прост плохо кинул ту хит ту вунд и убежал от рядов, да ещё с архимагом. С лизардами похожее было.

Про чузенов, без короны ты бежишь в первую фазу. С короной ты дотягиваешь до третьей, в последний ход это может сыграть роль. При этом кто тебя заставляет лезть на 20 чузенов. В конце концов с короной, фланг могу им подставить, потерь в два раза меньше сразу станет.

Я не совсем могу понять, что ты хочешь сказать? Что я не найду стаборновым мастерам надлежащего применения? Найду. В крайнем случае просто выйду в центр стола и соберу на себе армию противника с разных сторон. А от чрезмерно крутых орлами закроюсь, фениксы есть, магия. Или принца могу отделить от отряда и к другому присоединить или в одиночку бегать, варианты есть.

Для игрока моего уровня, стаборновость хорошая вещь, которая позволяет исправлять кучу ошибок. Сворд мастера далеко не самый сильный и надёжный отряд у хаев, очень хрупкий. В общем буду играть. :)

Отстаивая ненужность стаборна мастерам, ты как-то упустил мой вопрос про ненужность стаборна львам.

Изменено 4 мая, 2012 пользователем 4иппа

[Oslik]

В крайнем случае просто выйду в центр стола и соберу на себе армию противника с разных сторон.

....

ты как-то упустил мой вопрос про ненужность стаборна львам.

Ну мысль моя в том, что именно сворды не очень хороший стоппер. Есть более дешевые вунды - копейщики, есть лучшая защита - фениксы, есть стуббон - львы. А сворды должны нарезать. Но ты сказал про принца с короной именно в свордах.

Я думал про львов - риторический вопрос...

[Брат Сергий]

Народ, тут лесные недавно обсуждали вудовского героя-убиватора на орле. Как бы вы закачали хаёвский аналог? Если уже обсуждалось, дайте ссыль, плз.

Изменено 14 мая, 2012 пользователем Брат Сергий

[A_095]

я даю шлем фортуны,драгон армор,щит,и меч вундящий на 2+ многовундовые модели.получается оч классно.

[Брат Сергий]

Спасибо, звучит очень логично, попробую.

[Брат Сергий]

В теме упоминался "А саппорт лорд, это хаевский архимаг в плаще - иммунность к немагическому+все магоружие в контакте - немагическое. Любой хаослорд взорвется от негодования - челлендж он кинуть обязан. И сидеть до старости. 10лд(при знамени за 10 очков в отряде). Касты. Магдефенс +5 к диспелу. Если нужно - держит отряды кавалерии в одиновку - главное чтоб бсб был недалеко. Или навечно заткнуть гиганта, гидру, абоминацию - вообще все что угодно без статичного резальта."

Вопрос: если он напал на ту же гидру, причинит ли дыхалка гидры в рукопашной ему вред?

[Guu]

Спроси себя - магическая ли у гидры дыхалка? Ответ поищи в факе ГВ по рульбуку, если вдруг он сразу не придет