Бретонния (Bretonnia)

[GameBoy]

Разница между KotR и Knight Errant в их статусе. Вторые - просто сыновья бретоннских дворян, их титул "рыцарь" просто указывает на их благородное происхождение, первые же - тем или иным образом свой титул заслужившие и отстоявшие. ИМХО разницу между ними проще всего подчеркивать именно наличием/отсутствием красивых шлемов, но можно и каким-нибудь другим способом. Более замысловатая геральдика (хороший пример - разница между знаками на щите короля Луана во времена его бытности Errant и KotR), побогаче украшенные доспехи - есть множество визуальных способов подчеркнуть различия между этими ступенями в рыцарской иерархии. Просто головы - наиболее очевидный ;)

А так, выбор за вами.

Изменено 5 ноября, 2010 пользователем Beldar

[Bretonnian Knight]

господа, а как Вы закачиваете паровоз граалей(знамена, герои, магшмотки)? меня интересует боинг, "десстар" и вообще уберманч и нагибаторство всех подряд=)

[Tancred II von Quenelles]

Lord - Ogre Blade, Holy Icon, Mantle of damsel Elena

BSB - Gromrol Helm, Sword of Might

Paladin - Heroik KB, Enchanted Shield

9 Grails fcg, Banner of Defence

Думаю не поменять ли герою килингблов на меч чемпиона Леда

а, ну и ланс у героя простой и щит у лорда

[Dwarfff]

В факе сказано, что:

"Page 68 & 69 - Core Units

Ignore the second paragraph in the sidebar."

Тоесть теперь не обязательно иметь хотя бы один клин рилмо в армии? Потому что второй абзац на 68 странице слева говорит именно об этом.

И вопрос по визивингу: Эрранты обязательно должны быть с такими головами, как на картинках в армибуке? Тоесть без клвых шлемов? Или на это можно положить большой бот и собирать рыцарей как угодно?

В армибуке написано, что рилмы 1+, следовательно их нужно брать)

ИМХО рыцарь без шлема это суицидный рыцарь))) Вариант конверсии

1 можно отрезать дракончиков с макушки шлемов,

2 можно минимизировать геральдику

3 Рилмам можно нацепить на щит плюшек, а ерантам соответственно нет

4 любые другие знаки отличия( флаги на лансах, на плечах)

Ерранты в большинстве народ бедный( по сравнению с рилмами), Поэтому можно попробовать поконвертить их с лошадьми без тряпок)))( как вариант не всех)))

[ Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд ]

Lord - Ogre Blade, Holy Icon, Mantle of damsel Elena

BSB - Gromrol Helm, Sword of Might

Paladin - Heroik KB, Enchanted Shield

9 Grails fcg, Banner of Defence

Думаю не поменять ли герою килингблов на меч чемпиона Леда

а, ну и ланс у героя простой и щит у лорда

По мне гралей либо брать штук 5 либо 10-12))) Уж очень они стрельбу притягивают...

[Wlad]

ИМХО рыцарь без шлема это суицидный рыцарь))) Вариант конверсии

А зачем конверсии-то? Голов эррантов в шлемах полно, шлемы просто попроще-победнее... ну и я бы не был столь категоричен в оценке категории "рыцарь без шлема". Всё же пафос эрранта должен присутствовать ;)

[Locksly]

Lord - Ogre Blade, Holy Icon, Mantle of damsel Elena

BSB - Gromrol Helm, Sword of Might

Paladin - Heroik KB, Enchanted Shield

9 Grails fcg, Banner of Defence

Думаю не поменять ли герою килингблов на меч чемпиона Леда

а, ну и ланс у героя простой и щит у лорда

мне меч чемпиона нравится больше. Я бы лорда качал - меч, щит грааля, мантель.

БСБ имхо лучше 4-й вард

[Dwarfff]

А зачем конверсии-то? Голов эррантов в шлемах полно, шлемы просто попроще-победнее... ну и я бы не был столь категоричен в оценке категории "рыцарь без шлема". Всё же пафос эрранта должен присутствовать ;)

Ну незнаю.... Они всётаки не байкеры....

[klp]

трудности перевода.

Как работает banner of defence. Пишут, что дает варду 4+ от missiles and magic missiles с силой 5 и выше. Вопрос дня - как понимать слов missiles - как метательный снаряд или вообще как снаряд, т.е. работает эта варда только против стрел или против всего, в .т.ч камней из камнеметов, пушечных ядер и проч.

Они всётаки не байкеры....

по стилистике миниатюры рыцарей соответствуют, в какой-то мере, началу столетней войны. А вот например даже Фруассар нам пишет про то, что шевалье предпочитали сражаться с открытым лицом - обзор всетаки важнее... ну а шлем всеже предназначен для копейной сшибки и в рукопашном бою будет мешать - его откидывали назад, за спину и он там болтался на специальных цепях.

Изменено 8 ноября, 2010 пользователем klp

[Locksly]

Как работает banner of defence. Пишут, что дает варду 4+ от missiles and magic missiles с силой 5 и выше. Вопрос дня - как понимать слов missiles - как метательный снаряд или вообще как снаряд, т.е. работает эта варда только против стрел или против всего, в .т.ч камней из камнеметов, пушечных ядер и проч.

работает против всего, в .т.ч камней из камнеметов, пушечных ядер и проч.

[Кролик Кроликов]

В армибуке написано, что рилмы 1+, следовательно их нужно брать)

Ну так faq и эррата же стоят выше армибука!

[ Добавлено спустя 44 секунды ]

В армибуке написано, что рилмы 1+, следовательно их нужно брать)

Ну так faq и эррата же стоят выше армибука!

[Гость John Silver]

ИМХО рыцарь без шлема это суицидный рыцарь))) Вариант конверсии

1 можно отрезать дракончиков с макушки шлемов,

2 можно минимизировать геральдику

3 Рилмам можно нацепить на щит плюшек, а ерантам соответственно нет

4 любые другие знаки отличия( флаги на лансах, на плечах)

Ерранты в большинстве народ бедный( по сравнению с рилмами), Поэтому можно попробовать поконвертить их с лошадьми без тряпок)))( как вариант не всех)))

А как же красивый бэк про то, что Эрранты, чтобы доказать свою удаль и заслужить благосклонность Леди идут в бой без шлема и правой перчатки?

[Nakatan]

Поэтому можно попробовать поконвертить их с лошадьми без тряпок)))

так под тряпками доспех, Причем кожанный!! это геммор какой! :rolleyes:

[pesa]

Господа, вопрос в следующем: наш бретонец утверждает что бретонские копья (магические) дают не только автохит во все фазы бб, но и +2 к силе, всегда, не только на чардже. Так ли это?

[fenor]

Ваш бретонец ваш жесточайшим образом наепыва обманывет.

За такое ведь и с ноги в ололол можно получить.

Почему, если ланс магический, он должен автохитировать, вообще не понятно)

А про +2 к силе - это только на чардже.

Изменено 13 ноября, 2010 пользователем fenor

[Mr Socko]

Господа, вопрос в следующем: наш бретонец утверждает что бретонские копья (магические) дают не только автохит во все фазы бб, но и +2 к силе, всегда, не только на чардже. Так ли это?

Ваш бретонец ваш жесточайшим образом наепыва обманывет.

За такое ведь и с ноги в ололол можно получить.

Почему, если ланс магический, он должен автохитировать, вообще не понятно)

А про +2 к силе - это только на чардже.

В бретонском армибуке указано что все магические копья используются каждый ход. Но это касается только их магических способностей!

Также действительно существует автохитирующее магическое копье.

Изменено 13 ноября, 2010 пользователем Questing Knight

[klp]

наш бретонец утверждает что бретонские копья (магические) дают не только автохит во все фазы бб, но и +2 к силе, всегда, не только на чардже. Так ли это?

во первых не "все магические", а silver lance of the blessed. Во вторых тема с +2 к силе обсуждалась несколько листов назад и заглохла на очередном витке взаимного непонимания. Единственным действительным аргументом против было то, что бретонские магические lance не имеют свойство "lance" в профиле. На мой взгляд и этот аргумент несостоятелен.

Но это касается только их магических способностей!

это еще почему? Вот кусок текста про лэнс из армибука

лэнс получает +2 к силе ВСЕГДА, но может быть использован только в чарже. Бретонский армибук эту оговорку фиксит для чаров.

Изменено 13 ноября, 2010 пользователем klp

[Север]

во первых не "все магические", а silver lance of the blessed. Во вторых тема с +2 к силе обсуждалась несколько листов назад и заглохла на очередном витке взаимного непонимания. Единственным действительным аргументом против было то, что бретонские lance не имеют свойство "lance" в профиле. На мой взгляд и этот аргумент несостоятелен.

А точнее 1 лист назад - с 301 по 316 сообщение :)

В бретонском армибуке в описании каждого магического копья черным по белому специально указано, что +2 к силе только на чардже.

И на любом серьезном турнире судьи решат именно так, ИМХО.

А во френдли плей можете играть как договоритесь - хоть +2 к силе каждый ход, хоть +10.

[klp]

В бретонском армибуке в описании каждого магического копья черным по белому специально указано, что +2 к силе только на чардже

там не так указано. Там написано, что bearer has +2 strength on the charge. Без "only" и т.п., которые бы указывали на модификацию другого правила. Мы обсуждали уже этот момент. На мой взгляд - это изложение одного и того же свойства, что и в рулоьбуке, только в армибуке бретонии - это старый текст. Сейчас, по сути, три варианта:

№1 - в армибуке старый текст, описывающий одно и тоже свойство, а следовательно, как исключительный случай, используем формулировку из рульбука, т.е. +2 к силе всегда

№2 - считаем что свойство маг.копий на +2 к силе - это отдельное свойство маг. копий, которое ни как не пересекается со свойствами lance из армибука. Тогда +4 к силе на чарже и +2 к силе в последующем

№3 - считаем, что текст армибука действительно фиксит текст рульбука и +2 к силе только на чарже.

пока нет оф.коментариев мне кажется более близким к истине вариант 1.

И на любом серьезном турнире судьи решат именно так, ИМХО

ну это да, конечно, фиг поспоришь %-)

Изменено 13 ноября, 2010 пользователем klp

[Север]

пока нет оф.коментариев мне кажется более близким к истине вариант 1.

В правилах от ГВ в принципе много неясных и спорных моментов и FAQ по каждому конкретному случаю можно так никогда и не дождаться :)

Поэтому неясности в правилах чаще разрешаются по разумению коммюнити (как FAQ от DireWolf, например). Если вы у себя решите играть так - то будете играть так. Просто в данном случае это слишком похоже на попытку найти дырку в правилах для собственной выгоды.

По идее лэнс бьет с такой силой за счет импульса, набранного разогнавшейся лошадью, и после первого удара в принципе бесполезен, так как слишком тяжелый и неповоротливый. Я понимаю, что бретонские рыцари - это такие суровые челябинские мужики, которые способны махать здоровой оглоблей как обычным мечом, но вряд ли они еще и отъезжают от противника метров на 50 перед каждым ударом, чтобы разогнаться.

P.S. Я знаю, что ваха не имеет ничего общего с реальностью и логикой =)

Изменено 14 ноября, 2010 пользователем Север

[klp]

Просто в данном случае это слишком похоже на попытку найти дырку в правилах для собственной выгоды

это на самом деле наверное так и есть, наверное впрочем, как и любое копание в правилах. Но надо помнить, что оппоненты не дремлют и пока я зацепился за эту мульку с жалким копьецом у жалкого лордца в жалких рученках, они, оппоненты, уже наовнили всяких ужасов, которые и в голову-то не укладываются порой %-)

вряд ли они еще и отъезжают от противника метров на 50 перед каждым ударом, чтобы разогнаться.

ваха не имеет ничего общего с реальностью и логикой

я вот например долгове время не мог осознать того факта, что кавалериста можно вооружить алебардой... но как-то свыкся чтоли со временем %-)

Изменено 13 ноября, 2010 пользователем klp

[Bretonnian Knight]

а обязательно плодить сущности и выискивать дырки в правилах? ланс всю жизнь давал бонус к силе только на чардже, так зачем сейчас выдумывать для него новые правила? давайте лучше дождемся нового армибука, в котором нам выпишут кучу имбы и павера. а пока и так можно нплозо играть)

[klp]

а обязательно плодить сущности и выискивать дырки в правилах?

ну так круть же! Автохитующий лорд с 4-мя атаками, реролом единичек на to wound и ломающий при этом почти все доспехи :-)

давайте лучше дождемся нового армибука

я думаю что это маловероятно.

На самом деле, для разрешения спорной ситуации планирую задать вопрос по этой теме разработчикам игры.

[Циник']

Нет ну ладно Митя крючкотворец... он хотя бы довольно интересные щели в правилах находит.

А тут... Я бы даже и слушать человека не стал.

У Всех Лэнс дает +2 на чардже, у империи, морталов, дарков, хаев... и лишь у заблудшей души, бретонского недоюриста... собственное правильно на собственный бретонский ленс!

А каким конником кстати можно дать алебарды, просвятите пожалуйста :о)?

[klp]

У Всех Лэнс дает +2 на чардже, у империи, морталов, дарков, хаев...

а вот уравниловки не надо, потому как...

собственное правильно на собственный бретонский ленс!

а потомучто только у бретонских characters есть опция использовать маг.лэнсы в последующие ходы комбата. Не было бы этого исключения - не было бы и вопроса.

А тут... Я бы даже и слушать человека не стал. и лишь у заблудшей души, бретонского недоюриста...

ну как это "даже слушать не стал"? Я полагаю, что моя позиция достаточно аргументирована и в данном споре имеет все шансы быть единственно верной. Опять таки, не спешите с выводами, дождемся ответа из оф.источника... и кстати, про недоюриста - к сожалению геймзворкшоп не создал третейской организации по типу dci в мтг, которая бы занималась эратами текстов правил и решением спорных вопросов поэтому "недоюристу" приходится применять свой юридический опыт основываясь на скудных и костноязычных книжках-раскрасках, а не на четких правилах. Так что ждем. Я соглашусь с любым вариантом.

А каким конником кстати можно дать алебарды, просвятите пожалуйста :о)?

кокйтэ там эльфийский коне-персонаж есть с алебардой

Изменено 14 ноября, 2010 пользователем klp

[Bretonnian Knight]

Эльфам(хаям и даркам), хаосу, ящерам - навскидку..