Обсуждение вампирских графов (Vampire Counts) в 8ed

[Zubb]

Кстати антитанк вампир это как?)

[Mity]

Это вампир со школой металла)

[Lord Karlagon]

30 Гардов с банером +1 на ту хит.

Я так понимаю, что это гарды с двурами?

[

2*5 врачей.

Без баньшей?

[Mity]

Гарды с двурами. Без баньшей.

[DM Crew]

Генерала, которого негде прятать и защищенного только от стрельбы, и то условно(1-2 никто не отменял), так что собрав много мелкой стрельбы он может в ход окочуриться и все посыпется.

Боже, можно подумать- генерал в коробке- это панацея (ты лукаут часто проваливал?). На всякий случай напомню, что в восьмерке уже не "поОВЕРгессишь", так что если лорд сидит за врэйтами и ордой гулей, то убить его из тех же вармашин стало сложнее в разы (кстати, вероятность лорда умереть, провалив лукаут из попадания стреломета в коробке, существенно выше, чем умереть, провалив 3+ варду, стоя за гулями и имея хардкавер если что)

А гули хороши ровно до того случая, как им завели что то серьезное во фланг, а коробке в 30+ рыл это сделать просто довольно, а без музыканта особо не поманеврируешь.

Чтобы так подставить гулей, имея таких антифланкеров, как призраки, это надо быть самому себе злобным Буратино гениальным тактиком и стратегом.

Например в драке 35 гулей и 22 заврусов на ту же стоимость, я бы поставил на заврусов

А я бы на гулей (учитывая 7 ВС, данный от генерала, они будут попадать на 3+, а по ним- на 5+) ;) .

[Леня]

Это вампир со школой металла)

Мне пока с Дэзом больше нравится :). Солнышко танк автоматом убивает, а нелордов по иррезисту вполне можно кастить...

[Mity]

Солнце дороже стоит и дальность имеет меньшую. Правда я так понял танк из хтх может достать, что важно.

[LeXa]

Боже, можно подумать- генерал в коробке- это панацея (ты лукаут часто проваливал?). На всякий случай напомню, что в восьмерке уже не "поОВЕРгессишь", так что если лорд сидит за врэйтами и ордой гулей, то убить его из тех же вармашин стало сложнее в разы (кстати, вероятность лорда умереть, провалив лукаут из попадания стреломета в коробке, существенно выше, чем умереть, провалив 3+ варду, стоя за гулями и имея хардкавер если что)

Здрасте.

А что помешает пушке выцелить генерала на маунте в окружении пехоты?

Он какбе по трулосу совсем не невидимка, а на баллистик пушке естесно чихать, я не говорю про камнемёты.

[Mity]

Отдельный генерал, дело вкуса. Это понятное дело совсем не обязятельное условие. Мне просто нравиться так играть. Скорее всего правильней ( надежней ) играть генералом в коробке за линией фронта.

Если набрать то, что я набросал, станет ясно, что там лезет малая коробка гулей в 10 шт ( банкер за линией фронта), про которую я не упомянул, так же лезет глав гаду периапт.

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Mity

[Zoran]

Боже, можно подумать- генерал в коробке- это панацея (ты лукаут часто проваливал?). На всякий случай напомню, что в восьмерке уже не "поОВЕРгессишь", так что если лорд сидит за врэйтами и ордой гулей, то убить его из тех же вармашин стало сложнее в разы (кстати, вероятность лорда умереть, провалив лукаут из попадания стреломета в коробке, существенно выше, чем умереть, провалив 3+ варду, стоя за гулями и имея хардкавер если что)

Чтобы так подставить гулей, имея таких антифланкеров, как призраки, это надо быть самому себе злобным Буратино гениальным тактиком и стратегом.

А я бы на гулей (учитывая 7 ВС, данный от генерала, они будут попадать на 3+, а по ним- на 5+) ;) .

Леня - учись у DM Crew, как играть надо и где я про ТК загнул?

[Церф]

ИМХО, Дракенхоф уже не бэстчойс. Отряд с Дракенхофом без напряга разбирается:

- Гномами (тут все понятно)

- Империей (Генерал, стоящий всего 80 очков, дает тряпку огненных атак 20 мушкетерам, дальше обстрел орудий)

- Демонами (12 огневиков + 40-рыльник ужасов)

Чуть сложнее будет хаям и даркам - у них не особо много источников огненных атак. Впрочем, хаи могут уйти в магию, а дарки - взять двух гидр и кучу арбалетов.

Почему бы не взять вместо Дракенхофа тряпку с вардой? 50 очков экономии, а для сохранения гвардов в рукопашной есть чудный спэлл металла, дающий скали скин 5+.

[Mity]

В империю с бсб с магбанером не верю.

То что дракенхов не имба скорее всего правда. Но вард 4+ от стрельбы и скале скин не тоже самое что и реген. Собственно голый бсб который несет вард от стрельбы, очень плохой выбор.

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Mity

[Церф]

ЗАЧЕМ бсб с магбаннером?

Берем имперского лорда по имени Генерал Империи. Он дает возможность одному штатному отряду взять магическое знамя до 50 очков. Даем огненные атаки 20 мушкетерам (вообще, 20 - это перебор, но пусть будет много). Они стреляют в гвардов. Одного убьют с огромной вероятностью. Реген снят. Огонь из трех пушек, трех мортир, танка и двух "фейерверков"

[Mity]

Не знал про то, что мушкетеры могут брать маг баннер.

[Леня]

Боже, можно подумать- генерал в коробке- это панацея (ты лукаут часто проваливал?). На всякий случай напомню, что в восьмерке уже не "поОВЕРгессишь", так что если лорд сидит за врэйтами и ордой гулей, то убить его из тех же вармашин стало сложнее в разы (кстати, вероятность лорда умереть, провалив лукаут из попадания стреломета в коробке, существенно выше, чем умереть, провалив 3+ варду, стоя за гулями и имея хардкавер если что)

Чтобы так подставить гулей, имея таких антифланкеров, как призраки, это надо быть самому себе злобным Буратино гениальным тактиком и стратегом.

А я бы на гулей (учитывая 7 ВС, данный от генерала, они будут попадать на 3+, а по ним- на 5+) ;) .

Как только меня не называли, но Господом - в первый раз...(с) Донки

ээ...зачем бросать лукаут на пападание стреломета в коробку? :)...стреломет лорда в коробке убить как бэ не может вообще....и врят ли "вообще никак" лучше чем 1/3 :)..

ладно болтометы..а та же пушка-две и пара камнеметов? вероятность попадания пушки 60% где то, камнемета 33%(хита), пробиваем на 2+, 2 пробоя в ход, на каждом 1/3 провалить сэйв и 505 шанс окочурится...неплохой шанс выиграть игру автоматом(при условии что все остальное отлично рассыпется, а дракенхов, в отличие от семерки, от рассыпания не спасает....

[DM Crew]

А еще Дракенхоф больше не спасает при рассыпании. Тем не менее, баннер имха по-прежнему очень классный, во всяком случае минимум половина армий от него бы не отказалась.

ээ...зачем бросать лукаут на пападание стреломета в коробку? ...стреломет лорда в коробке убить как бэ не может вообще....и врят ли "вообще никак" лучше чем 1/3 ..

Ты крут, однозначно =) Что мешает стреломету провести линию через лорда? Ладно, давай посчитаем веротности:

Скажем чукка стреляет с ближки по

а) коробке с вампом

1/2* 1/6* 2/3* 1/3= 1/54

б) одинокому с 3+ вардой за коробкой

1/6* 1/3* 1/3* 1/3= 1/81

И вот казалось бы, какие мелочи +/- 2-5%. А я вот лично знаю не одного игрока, взрывавших вампир-лордов на 2 мискасте уже на 1-2 ходу более 1 раза за турнир (5 игр). Да и у самого неоднократно происходила подобная фигня. Я это к чему: от всего откреститься невозможно- можно просто уменьшить вероятность этого события... То что ты этими вероятностями пренебрегаешь, говорит лишь о твоем недостатке опыта игры .

Изменено 6 августа, 2010 пользователем DM Crew

[Бернхард]

Дракенхоф уже совсем не тот - куча огненных атак, изменение правил регена, отмена регена от рассыпания.

Тем не менее, баннер имха по-прежнему очень классный, во всяком случае минимум половина армий от него бы не отказалась.

У него и стоимость "классная".

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Бернхард

[Mity]

А на практике, все еще классный.

[Бернхард]

На гардах?

[Mity]

да.

[мелкий]

Ты крут, однозначно =) Что мешает стреломету провести линию через лорда? Ладно, давай посчитаем веротности:

рульбук мешает. стрельба по балистику неможет героев выцеливать ;)

[DM Crew]

рульбук мешает. стрельба по балистику неможет героев выцеливать ;)

Да, забыл этот момент, сори. Но все равно основного смысла это не меняет, тем более что тогда для коробки это обернется куда меньшими потерями.

[keysmal]

Бернхард. Дракенхоф баннер действительно хорош до сих пор, т.к. его цена расчитывалась максимум на 300 очковый отряд (на самом деле даже меньше). Когда же его берут на отряд стоимостью 500-600+ очков, то, сам понимаешь, он остается очень эффективным. Нужно очень сильно уходить в огонь, сильную огненную стрельбу (мало кто может себе позволить) или сильную орду, чтобы нивелировать его эффективность, а ведь есть другие цели и задачи.

[Wlad]

keysmal

Зачем такие сложности? Достаточно одного героя с огненными атаками - и на фазу гарды свободны от регена. Не хочется героя - пожалуйста, знамя всего за 10 пойнтов.

Реген рулил в 7-ке, сейчас же его полезность уменьшилась. Особенно для вампов. Потому, на мой взгляд, дракехоф из вещи "маст хэв" превратился в вещь "на любителя".

[keysmal]

Хе, действительно. достаточно одной раны, нанесенной огнем, на отряд и регена нет. O_o

Изменено 6 августа, 2010 пользователем keysmal