Сравнение Пси-Защит.

[iVan]

Лэш двигает отряд и не двигает харна.

Ага, но только какая незадача, Кхарн - часть отряда ;) А пси сила двигает весь отряд а не одну его часть.

Или у нас того, когда стрелковой пси силой попадают в отряд, индеп ран получить не может, потому как он не часть отряда?

Изменено 21 июня, 2010 пользователем iVan

[ЛеМак]

Жуть!!! или не правда????

[FullGrave]

Вот в То что говорит Тиль я ещё могу поверить, а иначе как то не по правилам

[Zubb]

Зубб вопрос почему каст на 3д6 даёт 50% вероятность каста? (Толи лыжи не едут толи.... )

а сколько?

[Shurick]

а сколько?

а это смотря как считать) на мой взгляд при 10 лидаке 10 значений не равно 8 (3д6- максимальное занчение 18 при том что на 11-18 мы заваливаем каст а на 1-10 мы его проходим) или тут какие нибудь хитрые вероятности или ещё какая дурь? скок в процентах я не считал

2Сов обоснуй пожалуйста свою точку зрения при помощи правил

ну или ответь движение при помощи леша подчиняется правилам на движение?

Изменено 21 июня, 2010 пользователем Shurick

[Eryx]

Еще забыли редких, но все еще существующих Hexagramic Wards, кулексуса и парий. Очень неплохо защищают от психосил когда их удается применить, особенно в сочетании с другими видами защиты.

крусибл ДЭ чем не защита от психосил?

[DenisV]

а это смотря как считать) на мой взгляд при 10 лидаке 10 значений не равно 8 (3д6- максимальное занчение 18 при том что на 11-18 мы заваливаем каст а на 1-10 мы его проходим) или тут какие нибудь хитрые вероятности или ещё какая дурь? скок в процентах я не считал

Шанс просто пройти психотест на 3х кубах - 50% ровно. (108/216).

[Shurick]

Шанс просто пройти психотест на 3х кубах - 50% ровно. (108/216).

а ну понятно, ещё протий любой пситест при любой псизащите 50/50% прошёл не прошёл)))))

[frei]

Поправьте меня, если я что забыл. В игре есть варианты защиты в форме:

У нидов еще есть деслипер. Понятно, никто им не играет, да и эффект ничтожен, но все-таки :)

[Kerrigan]

а это смотря как считать) на мой взгляд при 10 лидаке 10 значений не равно 8 (3д6- максимальное занчение 18 при том что на 11-18 мы заваливаем каст а на 1-10 мы его проходим) или тут какие нибудь хитрые вероятности или ещё какая дурь? скок в процентах я не считал

а ну понятно, ещё протий любой пситест при любой псизащите 50/50% прошёл не прошёл)))))

Если бы ты учился в 1-3 классе, то знал, что на трёх кубах нельзя получить значения 1 и 2. Минимальное - 3. Соответственно на 3-10, а это 8 значений (3,4,5,6,7,8,9,10) тест проходится, а на 11-18, что тоже 8 значений (11,12,13,14,15,16,17,18) не проходится. Более сложный вариант - с комбинаторикой 108 вариантов прохождения из 216 возможных. Но видимо в том мире, в котором на трёх кубиках с означениями от 1 до 6 можно получить при броске всех трёх значения "один" и "два" ещё и не такое возможно.

[Le Balafre]

Лэш двигает отряд и не двигает харна.

Сов, разъясни, пожалуйста, свою позицию с помощью правил. Вопрос важен на самом деле.

[Слабоумный ниндзя]

Сов, разъясни, пожалуйста, свою позицию с помощью правил. Вопрос важен на самом деле.

Кхарн иммунен ко всем эффектам психосил.

и это не я придумал, это так в кодексе написано :)

[Le Balafre]

Кхарн иммунен ко всем эффектам психосил.

и это не я придумал, это так в кодексе написано :)

Ты Сов?)))

Твоя позиция понятна. Я считаю, что ЛЭШ не может подвигать Кхарна с отрядом, т.к. скорость самой маленькой модели = 0. Однако пиннинг будет.

Мне не ясны аргументы Сова. В кои-то веки я с ним не согласен)), хотя всегда именно с ним советуюсь)).

[Слабоумный ниндзя]

не, я склоняюсь к точке зрения, что кхарн будет стоять на месте, а остальной отряд должен двигаться на 2д6, сохраняю когеренцию, естественно. :)

[DenisV]

Твоя позиция понятна. Я считаю, что ЛЭШ не может подвигать Кхарна с отрядом, т.к. скорость самой маленькой модели = 0. Однако пиннинг будет.

Мне не ясны аргументы Сова. В кои-то веки я с ним не согласен)), хотя всегда именно с ним советуюсь)).

У Кхарна как была скорость 6, так и осталась. Но игрок с лэшем просто не имеет право сдвинуть его с места.

[Le Balafre]

DenisV Я об этом и говорю. ЛЭШ не двигает Кхарна => его скорость на момент ЛЭШа = 0. Отряд двигается со скоростью самой медленной модели - значит отряд не двигается.

Fyhtfkm Тогда и ты объясни, ввиду каких правил можно двигать отряд в котором нельзя двигать персонажа.

Тут может быть 2 решения. Либо Кхарн подчиняется большинству и двигается со всеми, либо все подчиняются Кхарну и стоят.

Если следовать логике - Кхарн стоит, а его отряд вокруг него двигается - то тогда можно читтерить тактикалами :

Ракетчик стоит на месте - а отряд бегает на 6, вытягивается или меняется местами. Потом сказать - ракетчик стоял - поэтому я стреляю из тяжелого оружия. НО: В этом случае читтеру мешает правило, что если хоть одна модель двигалась - то отряд считается двигавшимся. Исходя из этого, мы можем сделать вывод, что если отряд Кхарна двигался - то и Кхарн считается двигавшимся. А он игнорирует ЛЭШ. Значит и отряд двигать нельзя.

Естественно, я могу быть неправ. Поправьте, если можете.

Уважаемый модератор, прошу перенести часть темы в новую тему под названием "может ли ЛЭШ двигать Кхарна с отрядом?". А то тут офф-топ во всю получается.

[HorrOwl]

Вы забываете одну вещь.

При Лэше нет разного мува - есть только мув на 2d6 и стоящий харн, который иммунен к лэшу.

Ракетчик стоит на месте - а отряд бегает на 6, вытягивается или меняется местами. Потом сказать - ракетчик стоял - поэтому я стреляю из тяжелого оружия

В рулбуке как раз этот случай разобран.

Вы сейчас пытаетесь доказать, что если харн иммунен к эффектам псисил, то и отряд с ним тоже.

Это неверно, поскольку в этом спецправиле харна не сказано, что эффект распространяется на отряд, к которому он присоединён.

А раз этого не сказано, значит это правило не распространяется на отряд.

Поскольку отряд не иммунен к эффектам лэша - отряд можно двигать. В отличие от присоединённого Харна у которого , согласно спецправилу, есть иммунитет.

Изменено 22 июня, 2010 пользователем HorrOwl

[Слабоумный ниндзя]

Исходя из этого, мы можем сделать вывод, что если отряд Кхарна двигался - то и Кхарн считается двигавшимся. А он игнорирует ЛЭШ. Значит и отряд двигать нельзя.

Естественно, я могу быть неправ. Поправьте, если можете.

здорово у вас с логикой, я смотрю.

скорость у отряда, двигающегося лэшем - 6. ну не могут они ходить больше. при том, что в чужую шутин фазу у них скорость вообще 0 - они в принципе не могут ходить :)

отряд можно двигать лэшем. Кхарна двигать нельзя. лэш говорит, что движение - нормальное, то есть когеренцию сохранять надо. Кхарн стоит, остальные пляшут вокруг него :)

[HorrOwl]

Кстати.

Яркий пример - есть , скажем, неподвижная артиллерия и crew.

По вашей логике, если в отряде есть одна модель, которая двигаться не может - не может двигаться весь юнит, поэтому crew всегда будет стоять на месте. :)

[DenisV]

DenisV Я об этом и говорю. ЛЭШ не двигает Кхарна => его скорость на момент ЛЭШа = 0.

Лэш всего лишь не двигает Кхарна. Где там написано, что скорость Кхарна стала 0?

[Shurick]

Если бы ты учился в 1-3 классе, то знал, что на трёх кубах нельзя получить значения 1 и 2. Минимальное - 3. Соответственно на 3-10, а это 8 значений (3,4,5,6,7,8,9,10) тест проходится, а на 11-18, что тоже 8 значений (11,12,13,14,15,16,17,18) не проходится. Более сложный вариант - с комбинаторикой 108 вариантов прохождения из 216 возможных. Но видимо в том мире, в котором на трёх кубиках с означениями от 1 до 6 можно получить при броске всех трёх значения "один" и "два" ещё и не такое возможно.

чёрт я что то в 1-3 классе пропустил)))) хотя я думаю всё таки позже. говорю же лыжи не едут

ответьте мне на один простой вопрос, движение лешем подчиняется общим правилам движения или нет?

Изменено 22 июня, 2010 пользователем Shurick

[_Ustas_]

чёрт я что то в 1-3 классе пропустил)))) хотя я думаю всё таки позже. говорю же лыжи не едут

ответьте мне на один простой вопрос, движение лешем подчиняется общим правилам движения или нет?

да. ЛЕШь подчиняется всем правилам на движение.

мой аргумент в пользу того, что Кхарн спасает от ЛЕШа: юнит, одна модель которого двигалась, считается весь подвигавшимся. Кхарн не может быть "подвинутым" облилешем, значит трогать модели в этом юните нельзя.

[DenisV]

да. ЛЕШь подчиняется всем правилам на движение.

мой аргумент в пользу того, что Кхарн спасает от ЛЕШа: юнит, одна модель которого двигалась, считается весь подвигавшимся. Кхарн не может быть "подвинутым" облилешем, значит трогать модели в этом юните нельзя.

Кхарн иммунен к любому воздействию психосил, поэтому в этом случае он не будет считаться двигавшимся.

[_Ustas_]

Кхарн иммунен к любому воздействию психосил, поэтому в этом случае он не будет считаться двигавшимся.

не очевидно. эффект псисилы: движение и пинтест. их кхарн игнорирует, а не "считается проигнорировавшим". если модель в отряде кхарна двигалась, то по общим правилам он двигался, чего он делать не может

Изменено 22 июня, 2010 пользователем _Ustas_

[HorrOwl]

Эффект силы - движение. Харн игнорирует эффект, значит Харн не двигается и не считается двигавшимся

Пример, кстати, я уже привёл - неподвижная модель артиллерии с обслугой. По этой логике обслуга ходить вообще не может.