1000 Хаи - 2 зеркальных варианта

[NinSfer]

1) НАШ Ган Лайн...

2 Орлинных когтя (стрелометы) 200 очков

10 Стражей лотерна с щитами 130 очков

5 Феникс гвардов (75) с знаменем (12) и у них знами +d3 куба (50) 137 очков

Маг (100) 2 ур (35) с посох выбора заклов (30) и камнем силы (20) 185 очков

Маг (100) 2 ур (35) с палочкой +1 закл (10) и 2 свитка рзрушения (40) 185 очков

Благородный (85) с луком (3 выстрела с 5 силой) (40) 125 очков

Итог: 962 очка

На оставшиеся 38 очков либо докачиваем героя на хтх либо даём фениксам чемпиона и прядь клубка.

Армия очень маневренна и универсальна, т.к. стрелять без разницы по чему, а 9 школ магии с выбором - можно даже гномов перекастоать.

2) КаточеГг

2 Орлинных когтя (стрелометы) 200 очков

10 Лучников 110 очков

Благородный (85) бсб (25) с батл банером (80) с щитом на коне с бардингом в каледор арморе (24) 214 очков

Благородный (85) с ладаном (30) с щитом на коне с бардингом в каледор арморе (24) 139 очков

(закачку на оставшиеся 20 - по выбору) 20 очков

17 Феникс гвардов (255) с ком группой (30) и знаенем маг резиста (30) 315 очков

Итог: 998 очка

А это просто каток, который при поддержке стрельбы и нагло пользуясь 4 вардой гоит противника по СРу...

В своё оправдание могу казать что он выстоял против ган лайна гномов....

Однако эту расписку тещу недавно... в отличии от 1. За расписку №1 играю давно но готов принять конструтивню критику.

P.S. Книги под рукой нт - делал на память... однако цены скорее завышал...

P.P.S. сорь за грамтику, пишу с виртуальной клавиатуры...

[Lakondamin]

Критика ростера 1

в армии 2 свитка => гномам и немагическим армиям она будет стабильно проигрывать

у героя с луком нету даже щита, - так не пойдет, надо докачивать его

стражей лотерна в числе 10 брать не вижу смысла ибо талант хаевских копий бить в 3 ряда не раскрывается

стоило бы имхо убрать одного мага и добрать на эти очки еще фениксов а то их совсем мало

если в них прятать героев то распределение пойдет после первой же потери

[DM Crew]

По первому ростеру- однозначно убрать нобля и на выделевшиеся очки нарастить фениксов хотя бы (как минимум) до 12. Можно и фениксов поменять на львов.

Изменено 16 июня, 2010 пользователем DM Crew

[NinSfer]

Отвечаю последовательно:

1)Lakondamin - фразы про то , что у меня в армии 2! свитка и я стопицот солью гномам я слышал неоднократно, но поверьте эти 40 очков стоят себя, ибо спасали неоднократно, а в нормальной армии игрок должен учитывать все факторы! Это универсальная расписка, еслиб я шел только против гномов, или знал что у противника не будет магии (много вы видели армий совсем без магии? я единицы), то я на эти 40 очков докачал бы фениксов...

2)Lakondamin - На докачку героя с луком есть еще 10 очков (харе смеяться мы за хаев играем) а это потенциально либо маска, либо щит, либо талисман Лоэка + можно взять двуру/алебарду/парное... но из-за отсутствия под рукой книги я просто оставил 38 очков и отписался по этому поводу...

3)Lakondamin - да возможно 10 стражей и не ударят в 3 ряда... допустим... однако за +20 очков мы получаем +1/+1к сейву(щит+ручное оружие), и возможность бить на чардже в эти самые 2 ряда... если бы ты взял лучников - то лишился бы этой возможности... брать же копейщиков в эту армию не вижу смысла вообще, если у тебя есть идем - опиши их подробнее пожалуйста.

4)Lakondamin - маги - основай этой расписки, скажи мне что ты будешь делать с 4+d3 кубами на каст за 1 мага? и без выбора заклов/свитков? И вообще фениксы взяты как отряд знаменоносец, в 90% случаев пихаем их в лес и жмемся к деревьям... они дают нам знамя а что нам еще надо?!

5)DM Crew - обьясните мне с Лакондамином нафига нам много фениксов? У нас есть 9 лидак (поверьте мне это существенно, и герой с 2+ сейвом в ближнем бою (если с щитом/маской) и 6 балистиком, на 2+ убивающим 3 юнита противнка в ход... Если до вас дошла такая часть армии противника что вам против неё нужно что-то посущественнее 5 феникс гвардов и десятка Лотернов, то чем вы стреляли/кастили? <_<

6)DM Crew чем львы лучше фениксов защитят мне знамя?

7)Общая концепция армии в том и заключается на что вы все купились) Нарастим фениксов - они страшные (ууу...просто мурашки по коже), добавим стражу - чтоб била в 3 ряда! НО И ПОРТИВНИК ДУМАЕТ ТАКЖЕ! Вы не поверите сколько раз противник за пару ходв уничтажал мне всех лотернов, практически полностью истреблял фениксов (тут главное вовремя остановиться и увести хотябы 1-2), однаок его армия от этого ход за ходом уменьшалась не намного меньше... Более того если до вас таки дошли... что мы делаем? Ну мы выставляем вперед фениксов, прикрываемся Лотернами... а дальше мысль... "какой же нуп автор того ростра что я ща тещу... мя ж ща раскатают... нда... надо было 12 фениксов брать... а лучше 12 львов (сколько из них дожило до этого счастливого момена щитать не будем)"... а вот я просто развожу магов/героя в разные стороны, ставлю феникксов, так чтобы оверан был не в балисты и фениксы (в отличии от львов.. да я и их тестил) 1 ход переживают и даже почти никогда не бегут.... а не следующий мы уже достреливаем армию противника... Вобщем чтобы понять как это работает, нужны за это поиграть...

P.S. Если кто-то не согласен с одним из этих пунктов, то просьба конструктивно изложить свою точку зрения) Если что-то лучше то чем и главное ЗАЧЕМ? ни надо говориь мне что Каледорцы лучше фениксов, а не взять ли их... старайтесь уложиться в стиль расписки)

[ Добавлено спустя 5 минут 25 секунд ]

Кстате вот бэк: Расписка №1 представлят собой аванпост маленькой крепости на Ультуане, которая подвергается многочисленным атакам всяких бяк, положивших глаз на нашу милую родину... Гарнизон не вели (22 пехотных мадели), однако хорошо обучен и снаряжен). Удачи вам, и да не падут стены вашей крепости никогда...

Расписка №2. Это личная стража Короля Феникса, сопровождающая его в одном из его путишествий и наткнувшаяся на агресивно настроенных орков/гномов/скейвенов/томбов (нужное подчеркнуть)...

P.S. Каждый может предложить свою историю, если пожелает)

Изменено 16 июня, 2010 пользователем NinSfer

[DM Crew]

нафига нам много фениксов? У нас есть 9 лидак (поверьте мне это существенно, и герой с 2+ сейвом в ближнем бою (если с щитом/маской) и 6 балистиком, на 2+ убивающим 3 юнита противнка в ход... Если до вас дошла такая часть армии противника что вам против неё нужно что-то посущественнее 5 феникс гвардов и десятка Лотернов, то чем вы стреляли/кастили? <_<

Я бы выбрал фениксов без раздумий, ибо суммарно этот отряд дает 237 очков, а разогнать/ расстрелять этот отряд проще в разы. Достаточно убить 3 штуки (!!) и отряд уже ополовинен- самому не смешно? Нафиг мне тогда сдадутся эти лотернцы, если только там не оба мага находятся, только тогда можно подумать.

Нобль с таким луком- фигня. Да, возможно, он тематичен в каких-нить стрелковых расписках, однако- защиты нет, для атакующей комбы тоже никаких предпосылок не создано.

чем львы лучше фениксов защитят мне знамя?

Стабборн, двуручи, отличная защита от стрельбы, возможность легко маневрировать через леса- этого мало?

Изменено 16 июня, 2010 пользователем DM Crew

[NinSfer]

Логично... однако в боях с магами у нас есть 2 свиткаи 4 куба на диспел с родным бонусом +1 на диспел... самое опасное можно продиспелить... Стреляет дальше нас мало кто (разве что вуды, да вар машины) но стреломётов/камнемётов мы не боимся... их боятся большие коробки, а нас нашей вардой уютно.. у львов кста сейва не будет, и вообще стаборность - это канешь круто, но как показывает практика не очень много до нас и доходит в хтх, а стрельба - стрельбой, еслинас перестреляли/перемагичили - то враг просто силён, он также перестрелял и других бы юнитов, + нащет армора: у фениксов он всего на 2 хуже чем у львов, но есть ще и варда - следовательно защита от стрельбы имхо лучше... А то что герой не закачен на хтх..это еще как посмотреть... и вообще герой стреляет также как стреломет... только стрелометы попадают 6 выстрелов на 4+ а герой 3 выстрела на 2+... и пробивает получше... если убрать героя, то на том же основании можно сказать что стреломёты - фигня, и вместо них лучше взять каледоров...

И вообще ты думаешь 2+ армор - это мало?

СОрь тут много флуда но исправлять лень... вот по делу:

1)Нобль - очень мощный стрелковый скирмиш, могущий тупо бегать и расстреливать остатки армии потивника... (в самом крайнем случаи), в отличии от фениксов, в данной расписке они скорее выполняют вспомогательную роль и на "подушку" против чарджей согласен не тянут... ПРосто против армии стрелков берем школу жизни/небес и фанимся... кастуем защиту от стрел и камету, молнии без дальности...

2) а вот нащет львов всё сложнее, они возможно гораздо лучше в роли "подушки" однако стрельбу переживают сложнее (если у противника есть хотябы бронебойность, то у них уже просто 4+ сейв, а у фениксов к нему прибавляется еще и 5+ армор)

Единственное чем они привлекательны - стаборность... но пока до меня мало кто доходил - предпочитаю защиту от стрельбы...

3) Кста Гирой в коробке фениксов с талисманом лоэка может очень неплохо наковырять СРа... не забываем у нас АСФ...

P.S. да и не люблю я львов... как и они меня... попадают половину... а из 5 это 3... хотябы 1 единица.. и это уже 2... а кто их спасет против оставшихся противников?...

P.P.S. мысли хорошие приняты к рассмотрению) спасибо большое) уезжаю до 22 числа) можете пока набросать еще критики) не забывайте там 2! расписки))

P.P.P.S. тока ща мысль пришла) против армий без стрельбыБ с малой стрельбой- можно магов и героя водить отдельно, тогда - НАС НЕ ДОГОНЯТ!!!

[fenor]

По первому ростеру:

- 3 героя - плохая идея. Слишком много очков в героях, которые не слишком сильно поднимают эффективность.

- зачем нужно 10 фениксов, если можно сэкономит очки и взять просто лучников, у которых дальше рендж. Это целых 40 очков.

- про фениксов сказали. 5 слишком много. А пичкать туда еще героя с чем нибудь - это вообще агонь. Поситай, скоько у тебя вунда стоит в этом отряде.

- нобель с ривер боу ИМХО не особо нужен - у тебя итак нормально стрельбы. Сделай его бсб. Или хотя бы на лошадку посади.

А вот контрчарджа у тебя вообще нет.

Байтить и дивертить просто нечем. Вот поставят против тебя 2 пачки рыцарей нургла - что ты с ними делать будешь?)

По второму ростеру:

- странная закачка генерала.

- нафига тут фениксы?

- ты медленный, и вообще без магии. Выкинь фениксов, возьми принцев.

- я бы слил РБТ и взял бы орла.

А вообще, слишком мало отрядов, фениксов, конечо, не убъешь, но все остальное - легко.

Я вообще не понимаю, как этот ростер играет.

Короче, я бы оставил 1 мага со скролами и заклом (или скролом и сииром) + сорсери. В среднем - 6 кубов, на 1к - вполне себе. Если прямо так хочется возьми конного нодля с ленсой, лоеком и.. баундом) Будем 7 кубов в среднем.

Чем тебе нра лотернцы - не понимаю. 30 дюймов - наше все))

Принцы - лучший спешиал.

Без байта и диверта в виде орлов - тяжело...

. ПРосто против армии стрелков берем школу жизни/небес и фанимся... кастуем защиту от стрел

Ничего, что маг фаза раньше шутинга? Рипы можно спокойно подиспелить в свою фазу.

Изменено 16 июня, 2010 пользователем fenor

[pasha676]

три героя у хаев на 1000 - это... хм... мягко говоря не нужно.

стражи лотерна - вообще непонятны. а в количестве 10 непонятны совсем. Кого собрался ими убивать?

тоже и про фениксов. 5 штук. неготично.

вдумайся у тебя на 1000 очков ДВА отряда общей численностью в 15 телец. Причем тельца с 3Т и 5+ броней.

Скавены на теже очки выставляют 80+ тушек (шторм банер улыбается и машет твоей армии). Бретонцы выставляют два полных клина по 9 тушек каждый (2+ броня кстати)+ еще и пегасы. Расчет на одну магию и стрельбу часто неоправдывается.

Вообще сомневаюсь в оправданности хай-эльф ганлайна на 1000 очков. Слишком дорогие тушки.

Можно сместить акцент в сторну маневра и контр чарджа. На мой взгляд будет эффектней.

[УрфинДжус]

1) НАШ Ган Лайн...

2 Орлинных когтя (стрелометы) 200 очков

может кто-нить мне объяснит как два рарных стреломета влезли в ростер на 1000 очков?

или я чего-то не понимаю

[fenor]

у хаев другая организация листа: на 1к можно взять 2 рара и 1 кор)

[УрфинДжус]

у хаев другая организация листа: на 1к можно взять 2 рара и 1 кор)

внезапно..

ушел читать армибук

[Ermine]

Мысль номер раз - человек не просил советов, у него не было вопросов по закачке, он просто выложил ростер. По крайней мере первый. Он даже им долго играл. Мне кажется обсуждение и комментарии излишни. В метагейме, в котором живёт человек этот ростер, видимо, играет.

Мысль номер два - непонятно чего хотел человек, выкладывая свой ростер:)

Изменено 17 июня, 2010 пользователем Ermine

[pasha676]

Мысль номер раз - человек не просил советов,

"За расписку №1 играю давно но готов принять конструтивню критику" - как бэ просил.

[Ermine]

"За расписку №1 играю давно но готов принять конструтивню критику" - как бэ просил.

Как-бэ если играет давно, то, наверное, он играет таким не случайно. Долго тестил и наконец нашёл, то что его устраивает. Слабо верю в полезность советов, которые бы с одной стороны сильно усилили ростер, а с другой не сломали его основную (для игрока) идею.

[Lakondamin]

2) КаточеГг

эту расписку тещу недавно... в отличии от 1.

Надо полагать, именно ростер #2 и нуждается в конструктивной критике.

Аффтар, продолжай тестить и сам переделаешь! Ты пока что не принял ничего из тех замечаний, что были здесь приведены.

[ Добавлено спустя 47 секунд ]

Мысль номер два - непонятно чего хотел человек, выкладывая свой ростер:)

+ 1.

[NinSfer]

Вернулся из поездки)

1) Еще раз - что касавемо скайвенов и бретонии... =) это не страшно данной расписке... стрелометы+школа металла или феникс+те же стрелометы) скейвены побежали на 3 ход (играл 4-5 раз) бретония, просто дошла таким смешным кол-вом, что не смогла напугать...

2) Основную критику просьба направить всётаки на 2 расписку ибо она необкатанная, что касаемо предыдущих замечаний - потестил львов вместо фениксов... неплохая альтернатива, ценность в упорстве...однако концепцю это не поменяло...

3) В 2 ростре попробовал взять 2 орлов вместо 2 стрелометов... мысль неплохая может получиться, суть в том что в отличии от кавалерии идёт она медленнее, зато вардится и медленно сметает...

4) Ростры выложил, не смотря на то что долго тестил в надежде на светлую идею, могущую не кардинально поменять, но улучшить игровую концепцию.. напирмер закачка магов прогшла путь от 3 свитков к 2 камням силы и в итоге я остановился на том, что лучше по моему мнению)

P.S. Спасибо за критику =)

P.P.S. Есть ли у когонь мысли по использованию в расписке доспеха теней? Можно ли построить на нем играбильную армию?

Изменено 21 июня, 2010 пользователем NinSfer

[fenor]

Я юзал нобля с Гем оф Коредж и этим армором в отряде 7+1 Шейдов. Смешной, но иногда очень веслый отряд.

Что такое играьельность в твоем понимании?

Изменено 21 июня, 2010 пользователем fenor

[NinSfer]

просто была мысль составить раписку кор+дофига отрядов шейдов) можно на все спешл слоты забить ими и получится быстрая и маневренная армия... правда в хтх они полабее дарковских будут мне кажется...вот и думаю можо ли ими выиграть когото?)

[fenor]

нельзя.

У них 3 сила и 1 атака. Что ты будешь делать с 1+ АС?

У них есть хейт, что не всегда хорошо.

[NinSfer]

вот это я и подразумевал под играбельностью... <_<

Вот кста еще мысль... хотел сыгрть на 2250... как можно закачать лорда на драконе? стар ланс имхо не катит... вот мой вариант:

Наручи защиты

Каледор армор (который 2+)

Это 80 очков... что бы еще взять? или как еще закачать?

Изменено 23 июня, 2010 пользователем NinSfer

[Sashimoto]

Наручи защиты

Каледор армор (который 2+)

Это 80 очков... что бы еще взять? или как еще закачать?

В правильном направлении мыслишь. Ещё нужен Amulet of light за 15 очков, чтобы получить маг. атаки.

Оружие - обычная алебарда

Изменено 23 июня, 2010 пользователем Sashimoto

[fenor]

...и это будет самая банальная закачака для лорда на драконе)

Изменено 23 июня, 2010 пользователем fenor

[NinSfer]

а есть не самые банальные, но позваляющие выжить?) тут ведь попса попсой, а жизнь дороже)

[Lakondamin]

негатор)

[NinSfer]

негатор? расскажи плиз поподробнее как его юзать, а я не нашел ему применения((