Bikes, turbo-boost & замер дистанции

[Юрий Игоревич]

оно существует во всех играх от гв. меряешь - потом двигаешься.

Емнип, в ФБ нельзя мерять до движения.

[anglais]

Емнип, в ФБ нельзя мерять до движения.

?

в фб есть чарджи. они объявляются до промера, и то не все.

обычные передвижения делаются ровно так же - приложил рулетку, посмотрел опции, принял решение.

[KOP]

а орки, у которых еще есть возможность Ваагх, тоже могут бесплатно мерять на +6 дюймов больше? такую логику можно расширить и на другие спецправила...

[HorrOwl]

2 Ромчег:

Итак, что это за зверь такой - "Мув по турбобусту"? Дай определение.

Открываешь рулбук и читаешь.

Или смотришь эту тему.

[Mitrius]

а орки, у которых еще есть возможность Ваагх, тоже могут бесплатно мерять на +6 дюймов больше? такую логику можно расширить и на другие спецправила...

ВААГХ! - это спецправило, применяемое в стрелковую фазу. Не надо передергивать.

[HorrOwl]

2 KOP:

Ваагх - он в шутинг фазу.

А промер мувов - в мувмент.Сорри.:)

[Virl]

Читай рулбук - сначала меряется мув, потом принимается решение.

Турбобуст - тоже мув.

Потому, сначала можно померять, согласно РБ, а потом подвигать или вообще оставить на месте.

Неужели?

Рулебук:

Units mounted on bikes and jetbikes may utilise turboboosters

to move at extreme speed. When using their

turbo-boosters they may move up to 24' in the

Movement phase. Controlling their bike at such speeds

takes all their concentration and skill, however, so they

cannot move through difficult terrain, shoot, launch

assaults or execute any other voluntary action in the

same turn. In the following enemy Shooting phase, the

bike benefrts from a cover save of 3+ to represent the

difficulty of hitting such fast-moving targets. In that

enemy Shooting phase, however, bikers lose the ability

of going to ground, and automatically pass Pinning

tests. A unit using turbo-boosters must end its move at

least 18· away from its starting point to claim this

cover save, as it relies on flat-out speed.

Т.е. если юнит использует турбобуст, то он может двигаться на 24" в мувмент фазу. Если не использует - не может.

Ты же пытаешься всех убедить в том, что юнит может двигаться на 24" (т.к. ты эти 24" меришь) в независимости от того, использовал ты турбобуст, или нет.

[KOP]

2 KOP:

Ваагх - он в шутинг фазу.

А промер мувов - в мувмент.Сорри.:)

ладно, тут лоханулся =)

но главное идея. ты считаешь, что все спецправила, дающие возможность теоретически подвигаться в мув фазу, можно заранее намерять? не дойдет до того, что можно будет промерять весь стол?

[Некр]

2 Ромчег:

Открываешь рулбук и читаешь.

Или смотришь эту тему.

То что ты почитал на люрке "Правила Демагога" еще не дает тебе автопобеды в споре, ага.

Короче ты сам не знаешь. Тогда я подскажу - турбобуст мув - это вообще любой мув после того, как вступило в действие правило турбобуста. Даже ноль дюймов. Совсем необязательно чтоб он был от 18+ до 24 дюймов. Это только условие получения 3+ кавера и автопрохождения пиннингов.

Не верите? Почитайте вординг бусты. А вот ограничения вступают в силу независимо от длины мува, просто по факту турбобуста

Изменено 20 мая, 2010 пользователем Romcheg

[Virl]

Короче ты сам не знаешь. Тогда я подскажу - турбобуст мув - это вообще любой мув после того, как вступило в действие правило турбобуста. Даже ноль дюймов. Совсем необязательно чтоб он был от 18+ до 24 дюймов. Это только условие получения 3+ кавера и автопрохождения пиннингов.

Не верите? Почитайте вординг бусты.

+1

[anglais]

Короче ты сам не знаешь. Тогда я подскажу - турбобуст мув - это вообще любой мув после того, как вступило в действие правило турбобуста. Даже ноль дюймов. Совсем необязательно чтоб он был от 18+ до 24 дюймов. Это только условие получения 3+ кавера и автопрохождения пиннингов.

Не верите? Почитайте вординг бусты.

не верю.

там написано - мей юз. Это подразумевает мей не юз.

вроде даже перевел уже. Что непонятно?

[HorrOwl]

2 Virl:

Ты же пытаешься всех убедить в том, что юнит может двигаться на 24" (т.к. ты эти 24" меришь) в независимости от того, использовал ты турбобуст, или нет.

Юнит МОЖЕТ двигаться на 24 ЕСЛИ использует ТБ.

Такая логическая конструкция понятна?

Так вот, согласно РБ - можно промерять ВОЗМОЖНЫЙ мув(то есть тот, на который юнит МОЖЕТ двигаться , ЕСЛИ он будет использовать ТБ), а потом ДВИГАТЬ(ИСПОЛЬЗУЯ тб), ДВИГАТЬ юнит(не ИСПОЛЬЗУЯ тб) или вообще юнит НЕ ДВИГАТЬ.

Так понятно?

Меряются ВОЗМОЖНЫЕ мувы, а потом уже принмается решение.

Так вот , пока турбобуст ВОЗМОЖЕН, если МОЖНО мерять, но использовать НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, можно хоть на месте стоять, о чём говорит РБ в приведённой выше цитате.

Объявлять турбобуст на начало фазы не требуется.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем HorrOwl

[Некр]

не верю.

там написано - мей юз. Это подразумевает мей не юз.

вроде даже перевел уже. Что непонятно?

Приведи цитату полностью. Многое станет яснее.

[anglais]

Приведи цитату полностью. Многое станет яснее.

Units mounted on bikes and jetbikes may utilise turboboosters

to move at extreme speed

комментарии будут?

[Некр]

...Меряются ВОЗМОЖНЫЕ мувы, а потом уже принмается решение.

Так вот , пока турбобуст ВОЗМОЖЕН, если МОЖНО мерять, но использовать НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО,Ю можно зхоть на месте стоять, о чём говорит РБ в приведённой выше цитате

Сори, я пропустил вординг, где рульбук разрешает промерить возможный турбобуст. Что мув разрешает - факт. Но я уже битых двадцать постов до тебя пытаюсь донести, что мув не будет до 24'', пока ты не используешь турбобуст. А правило турбобуста не предусматривает отказа от него, как это предусматривает правило мува.

И давай без капслоков и эморейджа плиз, окей? Спасибо.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем Romcheg

[Virl]

Меряются ВОЗМОЖНЫЕ мувы, а потом уже принмается решение.

Так вот , пока турбобуст ВОЗМОЖЕН, если МОЖНО мерять, но использовать НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, можно зоть на месте стоять, о чём говорит РБ в приведённой выше цитате.

Ну так турбобуст мув и возможен только тогда, когда юнит использовал турбобустеры.

Объявлять турбобуст на начало фазы не требуется.

Ну так ты определись, когда ты его объявляешь. Если ты объявляешь после замера, то мув дистанс байков - 12" и больше ты мерить не можешь. Если до замера - то 24", но накладываются ограничения турбобуста, сколько бы ты их не двигал.

Хватит спорить с очевидным. :)

[Некр]

Units mounted on bikes and jetbikes may utilise turboboosters

to move at extreme speed

комментарии будут?

А то :)

Во-первых - толстовато.

Во-вторых - полный вординг, в 20-ый раз:

When using their turbo-boosters they may move up to 24" in the Movement phase.

[HorrOwl]

я уже битых двадцать постов до тебя пытаюсь донести, что мув не будет до 24'', пока ты не используешь турбобуст.

Мув промеряется до того, как используется или не используется турбобуст.

Меряется возможный мув(а 24 - возможный мув), после чего принимается решение.

[Virl]

Units mounted on bikes and jetbikes may utilise turboboosters

to move at extreme speed

комментарии будут?

Ага.

A unit using turbo-boosters must end its move at

least 18· away from its starting point to claim this

cover save, as it relies on flat-out speed.

Т.е. можно использовать турбобуст, но двинуться меньше 18" - тогда кавера не будет, но все ограничения турбобуста - будут.

[Cannibal Tribe]

логично строго наоборот.

подвигал больше чем на 12 - использовал правило. не подвигался - правило не использовал.

Точно так. ТБ - это движение на аццкой скорости (т.е. больше 12"). Если не проехал больше 12 то это никакой не ТБ, а обычная неспешная прогулка. Проехал между 12 и 18 - уже ТБ, но скорости недостаточно чтоб получить кавер. Пронесся 18-24 - типа быстро, ок, кавер есть.

ТБ - это просто разновидность мува данного типа войск.

Реально, сделали бы у байков табличку как у остальной техники с видами мува нормал/круиз/флэтаут и соотвествующими им ограничениями и не было бы такой мозгодрочки. А то придумали спецрул и объявления на ровном месте.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем Cannibal Tribe

[HorrOwl]

2 Virl:

Ну так ты определись, когда ты его объявляешь

Я его вообще объявлять не обязан.

И именно потому, могу сначала промерять, потом принять решение(начав переставлять миньки)

Изменено 20 мая, 2010 пользователем HorrOwl

[Слабоумный ниндзя]

Ну так турбобуст мув и возможен только тогда, когда юнит использовал турбобустеры.

мув 24 возможен, если соблюдены условия для турбобуста. начало фазы движения этим отрядом замечательно удовлетворяет условиям.

когда ты использовал турбобуст -у тебя максимальный мув стал 24.

стал и возможен - разница есть, да :)

[Virl]

Мув промеряется до того, как используется или не используется турбобуст.

Меряется возможный мув(а 24 - возможный мув), после чего принимается решение.

Возможен он только, если байкеры использовали турбобуст. Ты о его использовании не объявлял - значит у них максимальная дистанция мува равна 12".

[ Добавлено спустя 59 секунд ]

мув 24 возможен, если соблюдены условия для турбобуста. начало фазы движения этим отрядом замечательно удовлетворяет условиям.

когда ты использовал турбобуст -у тебя максимальный мув стал 24.

стал и возможен - разница есть, да :)

Я имел ввиду, что мув стал равен 24". Ну т.е. то же самое, что ты и сказал. :)

[HorrOwl]

Возможен он только, если байкеры использовали турбобуст/Ты о его использовании не объявлял - значит у них максимальная дистанция мува равна 12".

Цитату из рулбука, где нужно объявлять использование турбобуста - в студию.

На стадии промера дистанции турбобуст возможен.

Если турбобуст возможен, значит и возможная дистанция мува - 24.

Значит - её можно мерять.

После промерки, согласно РБ, принимается решение - на сколько и как двигать юнит и двигать ли его вообще.

[Virl]

Я его вообще объявлять не обязан.

И именно потому, могу сначала промерять, потом принять решение(начав переставлять миньки)

Если ты не объявляешь турбобуст, то двигаться байкеры больше 12" могут только в одном случае - если они использовали турбобустеры.

А т.к. мерить ты можешь только дистанцию до максимального мува, то мерить больше 12" для байкеров можешь только в одном случае - если они могут двигаться больше 12", т.е. если они использовали турбобустеры.

Таким образом, если ты меришь больше 12" для байкеров, то тем самым заявляешь, что они используют турбобустеры (даже если потом ты подвинешь их меньше 12" или оставишь на месте).