SM vs Nid, Chaos

[Беляк]

Name: .temp файл

"Players:"

vs

"Heroes:"

vs

"Version:"

"Map:"

"Winner**:"

Он, Я, Он.

Attention: На то какое оформление не обращайте внимание, это я для тех.поддержки делаю :) А репки самые, что ни есть настоящие =)

Clarification: Пополняю реп-раздел :) Довольно неплохие репки с немцем из команды ARSENIX. Помогите с советом, может тактику какую подскажите, во общем можете меня вдохновлять =) Скажу как обычно, больше всего мне тяжко дается МА vs nid, боюсь я их =|

P.S. за офигенское вдохновление, с меня "+" :image054:

File:

Изменено 22 мая, 2010 пользователем _Sweet

[srv]

а чего не использовал девов? они не дали бы так гонять тебя воинами нида (плазма девы вышедшие к моменту карни не в счет, там уже без вариантов по-моему) или пара турелек у 1-2 генераторов могла бы существенно затормозить его т2 - а так всеравно энергию тратил на асм/экипировку

непонятно было бегание взвода тсм вместе с бтр от генокрадов, когда можно было развести их в разные стороны, а не водить толпой

за сорка он плохо играет, на мой взгляд. сильно подставлялся, не использовал возможности колдуна и преда слил на ровном месте, а так у него и в этом случае были шансы на победу, имхо

[RuW Amigo]

В первой игре не хватало бионики и болта на супресс на начальном этапе, ибо танковать нечем было, еще 1 ТСМ, и тогда бы скорее всего выиграл. И что то я кракенов не замечал против варов.

Ну во второй выиграл, ну и хорошо, что тут скажешь ;) Хотя я б ссыканул так течиться

В третьей наверное не стоило АСМ делать, надо было в т2 идти, там или библа или дреда а лучше было бы и то и другое, против карни хб с апгрейдом на лазку, а не ПК девычи, хотя в той ситуации они бы все равно не помогли. Как ты греной своих же АСМ убил это конечно звиздос =)) И как то редко ты их кидал.

[Zenel]

или пара турелек у 1-2 генераторов могла бы существенно затормозить его т2

Ну уж точно они бы затормозили не t2 нида, а t2 SM-а. Турель сбривается просто, и это если её вообще дадут построить у своих генов. Турелям живучесть основательно подкорректировали, теперь их даже на t1 есть чем убивать.

В первой игре не хватало бионики и болта на супресс на начальном этапе, ибо танковать нечем было, еще 1 ТСМ, и тогда бы скорее всего выиграл. И что то я кракенов не замечал против варов.

Какая бионика, какое танкование? Абилка дробовиков для кого сделана? Нужно было просто скотам сразу дробовики дать, и никаких проблем с хурмой/термой не было бы. А одна пачка варов вообще ничего не сделает при таком раскладе. Бионика делается чтобы героя не съели, а не чтобы валять противников из-за неумения использовать скотов.

Ну во второй выиграл, ну и хорошо, что тут скажешь Хотя я б ссыканул так течиться

Там хаосит всё отдал, что мог. Но течиться в самом деле было не обязательно, хотя и проще всего. Можно было сделать разор или дредноут, благо выпиливать дредноут леттерами весьма проблематично при наличии скотов с дробовиками. Ну это скорее фановые варианты, термосы в принципе надёжней были.

В третьей наверное не стоило АСМ делать, надо было в т2 идти, там или библа или дреда а лучше было бы и то и другое, против карни хб с апгрейдом на лазку, а не ПК девычи, хотя в той ситуации они бы все равно не помогли. Как ты греной своих же АСМ убил это конечно звиздос ) И как то редко ты их кидал.

Ну если играть от масс скотов и потом пачка TSM, то наверное лучше как раз ASM-ов. Иначе кем дорезать убегающих на лолах варов? Да и ракетница в связке с мельтой нормально играется. С девами проблем прилично, если их повязали - это гарантированный ретрит. А TSM-ы ещё могут побегать. Ну и карни жирный, так что девов точно успеют повязать до того как они ему даже треть хитов снимут. Вообще IMO лазка была и есть суппортящий антитех, который сам по себе убивает только дохлые вещи типа трукк. Конечно можно было построить лаздевычей, ибо они дешевле. Но всё-таки дорезать убегающих из-под дробовиков тоже хочется. Жадность она такая.

Чего я не понимал во всех трёх играх - почему последней пачке скотов так поздно давался дробовик? Если уж давать скотам, то всем. И ещё я не понял как 3 пачки скотов с дробовиками могли не размикрить варов+хурму, бегущих одной кучей. Там же просто по очереди кидается три абилки и убиваются вары. Хурма (если она вообще выжила после пробивания синапсой) добивается атак мувом. А по игре было такое чувство, что скоты стреляли именно по мелочи, у которой дохрена лишних хитов из-за варов.

Изменено 22 мая, 2010 пользователем Zenel

[злая печенюшка]

Абилка дробовиков для кого сделана? Нужно было просто скотам сразу дробовики дать, и никаких проблем с хурмой/термой не было бы. А одна пачка варов вообще ничего не сделает при таком раскладе.

ты когда последний раз в игру-то заходил? твои дробовики под фокусом проживут ровно полторы секунды... -_- ибо сейчас все фтв-ниды, которых 99%, делают 3 термы и счастливы в этом убогом балансе.

[Zenel]

Ну я играю в ту игру, в которой можно сначала увидеть, что нет трёх термагантов, а потом выдать дробовики. Ты же не будешь предлагать играть в масс девастаторов просто ибо "а вдруг будет спамить карнифексов?". Когда масс термы нет - дробовики вполне себе вариант. Ну а когда есть... даже и не знаю, тут по-моему только материться на варов, под которыми у них тыща хитов. Термаганты как бы и чаржить то ничего не будут, разговоры о бионике и танковании этого всего дела вообще совершенно из другой тематики.

P.S. Если ты насчёт "и никаких проблем с хурмой/термой не было бы" - это относилось к одной пачке термагантов, чья роль в первой игре мне была решительно непонятна. Без синапсы отдельно от толпы бегали, скоты с закачкой зарывают. Но каким-то образом на них таки отдали пачку скотов, что было довольно грустно.

Изменено 22 мая, 2010 пользователем Zenel

[злая печенюшка]

хорошо, принято. но масс термы может появиться уже после того, как ты закачаешь дробовики.

[Zenel]

Ну... если появиться масс терма, то тиранид уже будет сидеть в одном месте по ресурсам. И в любом случае чем-то придётся отбиваться от попыток хурмы под синапсой вязать тех же TSM с огнемётом, а для этого по мне уж лучше скоты с дробовиками чуть поодаль, чем одноразовая бионика техмарина, которая ещё и ничего кроме хитов с абилкой не даёт (дробовики хоть урон имеют). Будь такие пироги как масс терма - можно было бы наверное попробовать и вторую пачку TSM с огнемётом приставить, а там дальше думать.

Но вообще всё это уже не из темы реплея. IMO в игре полезно задумываться о внезапных переходах противника, но реально такое практически никогда не происходит. С уже построенной армией ресурсов не так уж много, а если предварительно всё отдать что настроил - это уже преимущество для противника.

Изменено 22 мая, 2010 пользователем Zenel

[Беляк]

Первое, почему не использовал Девов во всех играх, не хотел. Я ими плохо рулю, вот и подумал что лучше их не строить(+ давно не гамал)

2 турели O_o 200/30 х 2 = 400/60 тут не его теч тормозится, а мой.

непонятно было бегание взвода тсм вместе с бтр от генокрадов, когда можно было развести их в разные стороны, а не водить толпой

Вообще если ты реп видел, то ТСМ убегали а в это время бритва их отстреливала ;) они у меня глюканули где-то рядом со скалой(затупили, встали и не хотели идти) из за этого и нажал в конечном щете ретрит.

преда слил на ровном месте

Ну ну, на ровном месте =) Когда он у него выехал, он не видел что мой пред ехал с верху, а валил по зданию где сидели ТСМ.

По третей игре я скажу так, сам тупанул со вкачкой: дробовики 75/15 х2 + сержант 75/25 х2 + болтер 100/30 + бионика 100/20 = 500/130 O_o думаю болтер с бионикой и 1сержем было лишним?

Одними скотами игру не вырулишь, это точно. Просто вопрос, как думаете разик стоит того, или лучше на дреда копить?

[RuW)Сан Саныч]

На дреда копить...эммм...дорого, да и разик лишний. Лучше в т3 скакани я думаю.

[srv]

2 турели O_o 200/30 х 2 = 400/60

асм, я так понимаю, дешевле?)

я говорил про то, что тсм и разор двигались в одном и том же направлении - к штабу, в то время как ты мог расстрелять генокрадов не убегая с позиций, а оттуда и затупы бтр в узком месте

ситуация с предом была явна проигрышная и у него был шанс его увести, чего он не сделал + после его слива еще и 1 взводом хсм туда зачем-то полез

дред помоему лучше бтр будет, но и дороже

[Беляк]

На дреда копить...эммм...дорого, да и разик лишний. Лучше в т3 скакани я думаю.

Не, т3 это точно не вариант.

[Zenel]

Если играть ftw - можно ломануться в t3 без техники, просто закачав героя и имеющиеся пачки. Обычные термосы с ассалткой не порезаны, и думаю их не собираются резать. А это ребята, которые две пачки тзинчитов расстреливают в лёгкую. Технику хаоситы один хрен строят редко, да и не будешь же ты строить ПК-девов или дред для контры онной.

А так IMO разор почти всегда в тему. Достаточно дешёвый, чтобы не жалко было слить, и чтобы противнику было невыгодно вкладываться в антитех (но всё равно пришлось). Правда второе это вариант не про Хаос, ибо леттеров всё равно построят.

Бионику точно считаю лишней. Сам посуди - ты можешь купить вместо этого дробовик в скотов, в результате чего у них будет и абилка на валяние (причём кидающаяся вдаль, а не вокруг), и увеличенный урон. Техмарина же достаточно просто не подставлять одного под толпы, IMO бионика скорее может понадобиться если какой-то стрёмный тиранид играет от масс хурмы и активно желает твоей кровушки. И то дробовиками думаю проще отбиваться.

Сержант... скорее всего был в тему, но криво использован. Слить культей на гранате это вполне вариант. Даже если есть аспринг - он довольно близорукий в плане детекта. С инфильтрой можно с хорошей вероятностью ливануть гранатой почти полностью пачку капящих культей и дострелять аспринга. Даже если противник вовремя отреагирует на внезапное появление отряда на карте - крайне сложно успеть что-либо сделать. Ну и даже без инфильтры граната очень хорошая вещь против рукопашных культей. Просто нужно использовать её с умом, держа скотов в куче. По хорошму можно вообще вместо дробовиков использовать сержантов во всех пачках, но это требует действительно хорошего кидания гранат. Иначе культи добегают и вырезают. Ну и плюс дробовики это хорошая контра леттерам и слишком зарывающимся героям. Снайперки IMHO уж очень дороги, небезопасно их делать. С тиранидами аналогично в принципе. С той лишь разницей, что дробовики таки надёжней. Во-первых, у мелочёвки дохрена хитов. Во-вторых, реально тебя должны интерисовать вары с синапсой. Так что одного сержанта дать стоит, просто от ZOMG моментов с внезапными геностилерами и прочим, и на этом остановиться. А так вариант слива гранатой капящей пачки мелочёвки по-прежнему в силе. Но для этого больше одной пачки с сержантом и не понадобится.

Изменено 23 мая, 2010 пользователем Zenel

[dictator r29]

Фаст Т3 не вариант, если играть без техники, тиранид сомнет пехоту гвардами, без потерь.

У рэйзора урон по воинам и гвардам вообще никакой и броня слабая. Думаю целесообразно играть через милишный дред + 2 ТСМ. Все равно жук перетечит еще со старта, а так можно генераторы спалить, на карнифекса выдать сигнум броню и 2 рокетницы, а дальше либо термосы, либо пред. Термосам лучше выдать огнемет (из-за абилы), с ассолткой их сожрут в б/б. Не самая лучшая тактика, но против жуков других вариантов вообще не вижу.

[Zenel]

Diktator R29, ну это... как бы... фаст т3 был в игре против хаосита, который отдался как жрица самой древней профессии. Там это было очень даже уместно. И там же было уместней дать ассалтку, огнемётом разве что культей выжигать. Суровые русские культи выскакивают из подворотни и обувают термосов на одежду и бабки?

Изменено 24 мая, 2010 пользователем Zenel

[dictator r29]

2 Zenel, я набивал пост в ответ на посты Саныча и Беляка, критиковать твои соображения, даже в мыслях не было. Последнее предложение касалось тактики дред + 2 ТСМ.

Собственно, не так часто отмечаюсь здесь, просто искал репы техмарина против жуков с адекватным БО, поэтому твою речь о хаосе не заметил, уж извини.

[Беляк]

Я тоже его ищу =)

Дело в том что СМ тяжко очень на первом тире против нида и развиваться в 2ТСМ(опять же, на первом тире 2ТСМ?) если да, то нид все карту отхапает и в тече ты точно отстанешь. Кароче Никита, ты где? Ай нид хелп :)

[srv]

помоему см при любых раскладах отстает в переходе на т2 и обусловлено это экипировкой, которую ему необходимо приобретать для вменяемого противостояния.. тут уже компенсация в виде терминаторов, до которых если он добирается - то головная боль уже у соперника

[Zenel]

My bad, значит тупанул.

Против тиранида нагло течиться IMO как раз излишне. Разор наверное не ахти как катит, хотя за ним всё сказанное мной выше сохраняется - дешёвый, тираниду придётся тратиться больше на антитех. Конечно если он не играет масс терму, тогда веномки обеспечены. А так наверное лучше построить дредноут.

P.S. А вообще пошёл уже оффтоп, не по теме реплея.

Изменено 24 мая, 2010 пользователем Zenel

[Trojan1]

Скауты в виде 3 паков 2 из которых с дробашами (сержанты нафиг не нужны, ну или только один) однозначно не плохо, но разбавлять эту ватагу тоже надо причем желательно тсм, они однозначно нужны имхо.

По репам: никогда не бери сивал, улей, или ересь протиив нида. Для контроля такого расположения точек как на сивале , лучше всего если тебе повезет оказаться слева, и занимать весь низ, если справа, то контролить низ сложнее( это я про начальное расположение говорил, если кто не понял =_) ). Зачем дават ьфламер если на гены ты не ходишь? Тут либо ты делаешь фламер и идти жечь, либо его тогда вообще не делать. Мне нравится больше играть против нида за апо, но если играть за ТМа и на сивале то я люблю сделать 2 дева( при условии что я начинаю справа) и идти вниз сажать 1 девов в дом, а вторых зависимо от ситуации, строить турку и ретранслятор и просто забирать уже 3 готовых гена нида. Лучше играть через асм против нида имхо. Тут в отличии от хаоса т2 нида не настолько всекарающее и армия не такая дешевая в отличии от хаоса. Если нид выходит в т3, а ты еще в т2 и у тебя нет дреда пиши гг и выходи, слить карни без дреда норм ниду врядли получится.