Артиллерия Имперской Гвардии.

[samurai_klim]

У меня вопрос - есть ли смысл использовать Медузу с бетонобоем как пт-средство? Или дорого/хрупкая?

На вкус и на цвет. У нас ее пользуют с новыми правилами на шаблоны очень довольны. Многие склоняются к Мантикоре.

[Mikhail]

Ну мне кажется сейчас вообще арту использовать как пт - гиблое дело. С мантикоры это один хп и убийство машинки с 6. С медузы с пяти. По моему проще отгружать тоны стрельбы с ак и снимать хп с легкой техники и мельта дропы против тяжелой техники, а артиллрию использовать по назначению - карать тыжелую пехоту в 2+ нсли этот медуза и толпы с мантикоры.

[samurai_klim]

Ну мне кажется сейчас вообще арту использовать как пт - гиблое дело. С мантикоры это один хп и убийство машинки с 6. С медузы с пяти.

У него будут бетонобойки

[Dior]

Для сравнения:

Медуса + бетонобойки 140 pts 48" S 10+2d6 AP1 Blast

Vanquisher 155 pts 72" S 8+2d6 AP2

Преимущества орудия Медузы очевидно! Но...

В данный момент у всех армий наблюдается огромное количество вооружения S7: Плазма, Автокенноны и т.п.

Оружия, способного уверенно карать 14 броню гораздо меньше. 6-ка все же редакция не про тяжелую технику...

На вкус и на цвет.

Это пожалуй самое верное!

Хочешь получить орудие по-мощнее - бери Медузу, но будь готов, что тебя засыпят гленсами за 1-2 хода.

Хочешь большей защиты - бери Ванквишер.

Плюс надо учитывать, что тебе больше нравится с эстетической точки зрения: я б, например, всегда выбрал, да и выбираю Ванквишер, потому что танки люблю больше :)

[Mikhail]

Не согласен про тяжелую технику. Русс и ЛР стали намного лучше. Если раньше шальная миссла затыкала танк, то сейчас он продолжает стрелять, то зе самое и с Оедором, который гарантированное хтх привозит на второй ход.

[Dior]

Не согласен про тяжелую технику. Русс и ЛР стали намного лучше. Если раньше шальная миссла затыкала танк, то сейчас он продолжает стрелять, то зе самое и с Оедором, который гарантированное хтх привозит на второй ход.

Это весьма спорный момент. Раньше танки могли получить 10-14 глансов/пенетрейтов за бой и остаться в живых! Сейчас же достаточно постучать по броне 3 раза :)

А ЛР и раньше доезжал, и сейчас доезжает. Только теперь его можно стабильно завалить Н-ным количеством подходящей стрельбы.

Да ладно ЛР, возьмем не убиваемую Рину! Я помню, всаживаешь в нее снаряд за снарядом, наносишь 15-20 пробитий, а она, как в одном мультике говорилось, "все едет и едет". Зато сейчас... =)

[Mikhail]

Легкая техника стала хуже, тяжелая лучше имхо.

Например можно было получить шальной гленс в лр и на 2 уже никуда не уехать с деплоя. На стане. Теперь вряд ли.

Да и тот же русс, погибал обычно не от миссл в борт а от мельт и аутфланка, а сейчас, миссла,, гланс, лолшто? :) Ну и я как бы не спорю, так прост мнением делюсь.

[KomSoMol]

...Да и тот же русс, погибал обычно не от миссл в борт а от мельт и аутфланка, а сейчас, миссла,, гланс, лолшто? :) Ну и я как бы не спорю, так прост мнением делюсь.

как раз-таки наоборот: раньше Леману плевать было на всякие там ак-лаз преды и кучу марских мислов. обложился скрином от мельт, и стреляй до посинения. ну пень, ну оторвали орудие, есть еще 3 - стреляем дальше. а сейчас 3 рандомных глэнса, и все, гореть с густым черным дымом

[Shverter]

раньше Леману плевать было на всякие там ак-лаз преды и кучу марских мислов. обложился скрином от мельт, и стреляй до посинения.

Результаты шейкен и станнед не позволяли стрелять, как вы помните. Так что один гленс в ход - и враг мог его просто игнорировать ибо боевой танк стоял и молчал.

Сейчас же, если он будет поступать так же - словит море стрельбы. Так что противник вынужден фокусировать огонь, добиваясь именно уничтожения, а это не просто, учитывая 14 лоб.

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Тиранат

[Cormac]

Поиграл я как следует Леманами всех мастей. Мало сейчас оружия с силой 9-10 на столах, которое может успешно стучаться в 14ый лоб. Леманы в сквадроне весьма живучи и жрут огромное количество огня. Поучил пару гленсов - поменялись местами. Ну и в плюсе то, что рукопашные отряды доходить стали реже, что с фронта, что с фланга.

[Dior]

Я думаю, можно сказать, что Леман Руссы выиграли в 6-ке стабильную стрельбу на 1-2-й раунды (а то обидно было наблюдать в 5-ке как 3-4 ЛР грустно смотрят на набегающие рукопашные отряды противника), но проиграли в живучести относительно всей игры в целом - врекнуть танк, накидав ему определенное количество гленсов, стало проще.

Возвращаясь к основной теме, могу сказать, что если в 5-ке без мельт никто не выходил из дома, то сейчас на улицу выходят с плазмой и АК, которые как раз и вызывают жуткую попоболь для техники с AV12 и одновременно улыбку умиления у танков с 14-м лбом :)

Изменено 28 ноября, 2012 пользователем Dior

[Cormac]

сейчас на улицу выходят с плазмой и АК, которые как раз и вызывают жуткую попоболь для техники с AV12 и одновременно улыбку умиления у танков с 14-м лбом :)

И 13-ым бортом.

[Пользователь №24 492]

Кто-нибудь использовал Deathstrike? По-моему это ерунда а не ракета. По бэку она взрывает целые роты, а по правилам - не сильно большой бласт, который может и не убить цель. Один раз за игру. Если повезёт.

[Vurdas]

ИМХО, эта ракета мастхев в том случае, если ты в клубе или на турнире захочешь поддержать товарища и нанести урон противнику расположенному на соседнем столе.

Другое применение ей я не могу придумать.

[Sandzi]

Может предполагается, что ей надо наносить решающий удар по ключевому отряд противника, одиночную монстру бить или очищать точку?

все равно правда слишком непредсказуемо получается

Изменено 30 ноября, 2012 пользователем Sandzi

[Vurdas]

Учитывая, что можно взять медузу за 135 или Леман Русс Демолишер за 165 и оба с нормальным бластом 5 дюймов, необходимость одноразовой ракеты с рандомным радиусом поражения за 160 весьма сомнительна.

[Sandzi]

Тогда да, остается только апок. На это намекает и дальность в 960 дюймов.

И брать сразу по несколько штук.

[Morpeh]

Работает ракета. Просто в определенных расписках. ;)

[Dior]

Работает ракета. Просто в определенных расписках. ;)

Если имеются мысли, а еще лучше опыт, относительно ее применения, поделись плиз. Можно в личку :)

[Morpeh]

Да можно и здесь. Сейчас больше половины армий заточена на стрельбу. Плюс имеет довольно хилый скоринг в резерве. Плюс не расчитаны на соревнование с большим количеством брони.

Ракета выполняет следующие функции:

1. Фаермагнит. Все что полетит в нее не полетит в химеры/танки/вендетты. Если это дроп - он имеет все шансы разбиться, т.к. угол будет забит пехотой и аегисом, а падать придется близко к краю.

Убить это чудо довольно сложно в 4-3+ кавре.

2. Она изначально диктует оппоненту свои условия в отличие от конвенциональной арты - она игнорит кавер. Т.е. все скоринги резко начинают потеть. Та же начинают потеть и все остальные юниты, как то боинги, элита, стрелки. Техника тоже очкует - +2 на пробитие это уже заявка.

Оппонент вынужден расставляться и двигаться заведомо широко. А это уже успех, так как при стрельбе ваши войска смогут снимать первые ряды, а вторые будут уже на 2 дюйма дальше...

3. Она заставляет противника атаковать. Оппонент хочет отсидеться на башне? А счетчик-то тикает... И приходится переться вперед, или рисковать потерять полармии за залп.

4. Психологическое давление, о чем я в свое время даже статью писал.

В дополнение к ракете берете стада химер, союзников, кастуете на нее дивинейшн, прикрываете аегисом - и противник уже вынужден с ней считаться.

[Vurdas]

Ракета не имеет психологического влияния, по той простой причине, что она одна и урон от нее будет 1 раз и то неизвестно когда.

Многие не боятся авиации, которая имеет такой же профиль, режет баллистик до 1, летает и стабильно стреляет каждый ход.

А тут какая-то ракета, тем более с 12 броней, ее не спилит только ленивый. Те же Лемоны или медузы можно взять по три штуки и угрозу они будут представлять гигантскую.

А какую угрозу может представлять ракета на 3-4 ход лендрейдеру, который уже приехал? Опять же скетер, чуть не повезло и ракета ушла в молоко.

Или тратить ее на 5 рыл скаутов с плащами на скоринге, тратить 160 очков для убийства 100? Не слишком ли дорогой размен?

Опять же, по 5 редакции она была удобна тем, что не обязательно было попадать центром шаблона на технику, достаточно было задеть краем, что бы нанести удар с силой 10. Сейчас все шаблоны так работают.

Изменено 30 ноября, 2012 пользователем Vurdas

[Morpeh]

Окей фейс. :)

Я бы только послушал чем из дальней стрельбы ее собрались выпиливать на раз-два. :)

Изменено 30 ноября, 2012 пользователем Morpeh

[Vurdas]

Да хоть тем же квадом или мяулером, или плазмами. Как уже говорили выше, 12 броня валится гленсами как нефиг делать, именно поэтому даже самолеты, по которым надо попадать только 6-ками, валятся легко и непринужденно, к тому же учитывая размеры ракеты я себе слабо представляю, как ее запихнуть за эгиду для ковров.

Да и нет такой цели, убить ее. Проще игнорировать и сосредоточиться на том, что действительно страшно, например сквадрон валек или лемонов.

Изменено 30 ноября, 2012 пользователем Vurdas

[Morpeh]

Я все понял, вы - маэстро. :)

Маулерфиенд добежал до ракеты вместе с плазмачоузенами... Печаль. А самолеты прямо сыпятся с неба... А мужики-то не знают! (с)

Я тебе больше скажу, ракету можно поставить так, что у нее и третий кавер внезапно объявится. ;)

[Vurdas]

Моя ошибка, перепутал финдов, имелся ввиду стрелючий, фоджфинд.

Но самый простой способ борьбы, это просто ее игнорировать.