Хаккислам для начинающих

[Muzzya]

Сорри, может, я не понимаю о чем разговор)

У Хакима вип на 1 выше, чем у Гуляма. не по 17, а по 18 лечим. В этом фишка, или я что-то забыл еще?

[Чучундрик]

Хакиму с АД бежать меньше, чем гуляму от деплойки.

[Rai]

Не говоря уже о том, что можно стараться атаковать Тариком таким образом, чтобы у хакима всегда был более-менее надежный доступ к точке потенциальной гибели Тарика.

[burroughs]

Не говоря уже о том, что можно стараться атаковать Тариком таким образом, чтобы у хакима всегда был более-менее надежный доступ к точке потенциальной гибели Тарика.

Насмата берем?

[Muzzya]

Если же не брать Тарика, то Хаким, судя по всему проигрывает гуляму с насмат, так как дороговато?

Миньки классные на, самом деле.

[Rai]

Насмата берем?

Это сложный вопрос. Я опираюсь на опыт использования аналогичного юнита - Томкэта. У нас игрок за номадов редко берет серванта томкэту, он свою функцию и без него выполняет при правильном деплое. В остальном - только тестить и вкусовщина.

Если же не брать Тарика, то Хаким, судя по всему проигрывает гуляму с насмат, так как дороговато?

Миньки классные на, самом деле.

Хаким вообще топовый юнит, хотя на мой взгляд и уступает тем же томкэтам.

Хаким лучше томкэтов в одном - как специалист в общем и как доктор в частности. Просто лучше стат.

Уступает во многом - малая вариативность закачек, дороже. Томкэт доктор хорош не только тем, что он доктор, а еще тем что у него комбарь и климбинг плюс. А еще тесть томкеты инженеры, с минами, огнеметами, е-миттерами...

Тем не менее Хаким это парень который может надежно выйти c любой стороны стола и взять миссию/поднять модельку, он очень крут. Я бы брал самую дешевую закачку - дробовик на врыве в хакисламе не дефицит, а так он сможет встать в сапресс.

Изменено 25 июля, 2018 пользователем Rai

[Muzzya]

Что про фарзана скажете? Какая закачка лучше. Взял стартер, там только вариант фошника.

Мне видится самым удачным манлеер, если лейтенант не Тарик. Контроль стола, средняя цена, жаль, не спец.

А, вот, фошник чето странный, кмк. Жаль, с комбарем толко фо. Что скажете?

Изменено 4 августа, 2018 пользователем Muzzya

[Rai]

Ну фарзаны это безысходность. Они в целом и в общем так себе. Но в ассасинах других нет, так что приходится брать.

Чейн оф команд это чейн оф команд.

Если чейн оф команд не нужен но нужен специалист - берется ФО, он дешевле и лучше.

Если специалист не нужен - майнлеер.

Я вожу обычно 1-1-1 или 2 ФОшника + СОС или 2 майнлеера + СОС в звисимости от миссии.

[Muzzya]

Те в ванили он нужен не особо?

[Serditii]

Про фазида - вот эта оценка мол "ну он то умеет, это" она слегка неверна. Модель берется в ростер не "просто чтоб було", а выполнять конкретную функцию. Альфазид стреляет так себе - шанс перебить ТРбота менее 50 процентов, с фузилером с мислой в линке шансы почти равные - т.е. ты стреляешь моделькой за 50 очков, тратишь свой приказ, чтобы с шансом в 23 процента эту же модельку просрать вместе с приказом? Нет, спасибо. Атаковать он не может - не умеет в хтх, нет директ темплейта, мув 4-2, т.е.он будет ползти пол года до вражеских позиций и там себя покажет не лучшим образом. Теоретически, он типа хорош в контроле - кладет мину, стреляет из хмг по наглым, от крутых пытается отскочить дымом. Но хороший марксмен его все равно ушатает, причем за 1-2 приказа, а стоит он 53 очка и 2 свц, как два ТР-бота. Жалко отдавать на убой.

Специалистом он, понятное дело, не является. Платить за приказ 50 очков - сомнительно в лиметеде, ужасно вне его.И что же он будет делать на столе?

Вот это вообще из разряда "очевидное и невероятное". Платить 127 очков и 4 свц за 3 модельки, которых ушатывает один q-дрон что в активный, что в реактивный ход...

Сейчас бы в 2018 году выходить на ТР бота с ХМГ, плюсовая дистанция обоим, ага. Зачем вообще его трогать без заветных -12 (-9 если чувствуешь, что сегодня ты удачлив или просто не подгоришь от критов с единицы и двойки)?

На столе Фасид - запасные дымы для Тарика, джана, спецов на пути к точкам (муттатави не вечны), спекулятивные грены по 10 (ненадежный план, не сравнивается с директ темлейтами, но иногда срабатывает и злобные ТО/ОДД на крыше в проне отъезжают, в линк тоже приятно кинуть шаблон, по ремам вообще хорошо), очередь из хмг по тем, кто слабее, роадблок на каком-нибудь важном углу в сапрессе и с минами... У каждого свой стиль игры, мне такой универсальный юнит нравится.

Фарзан интересен в ванили, он своих товарищей в маркерах (хавва, хунзакут, туареги иногда) на середине стола прикрывает манлеером (одинокий камок сожгут, а с несколькими еще повозятся, как минимум приказов потратят) или страхует лейта ЧоКом (зависит от ростера).

[Muzzya]

Про фарзана спасибо. Как и думал, либо чок, либо минер.

Закачка с комбой не нужна( Жаль, там и пушку не перепелить норм.

И еще вопрос. Какой юнит с тяжелым оружием посоветуете в ваниль? Есть асавира со спитом, есть ТР бот. Что еще стоит добавить?

Из очевидного джан с хмг (есть сомнения в нем, так как в атаку особо не пойдешь им) и Тарик (его пока не хочу включать)

Изменено 6 августа, 2018 пользователем Muzzya

[Rai]

Те в ванили он нужен не особо?

Ну поскольку он единственный сос и майнлеерв листе - то нужен) Под тарика хочется сос. Впрочем, выше уже развернули.

Сейчас бы в 2018 году выходить на ТР бота с ХМГ, плюсовая дистанция обоим, ага.

Нормальный марксмен выходит, и даже обеспечивает нужный минус. То, что Аль-Фазид так не может - это его проблема)

На столе Фасид - запасные дымы для Тарика, джана, спецов на пути к точкам (муттатави не вечны), спекулятивные грены по 10 (ненадежный план, не сравнивается с директ темлейтами, но иногда срабатывает и злобные ТО/ОДД на крыше в проне отъезжают, в линк тоже приятно кинуть шаблон, по ремам вообще хорошо), очередь из хмг по тем, кто слабее, роадблок на каком-нибудь важном углу в сапрессе и с минами... У каждого свой стиль игры, мне такой универсальный юнит нравится.

Т.е. если вкратце "ненадежные дымы в армии с кучей дымов, еще секулятив, в который нужно вложить кучу приказов чтобы стрелять ажно по 10 баллистику, еще пулемет которым буду стрелять "по тем кто слабее" т.е. если противник совсем забил болт на игру". И всего-то 53 очка, ну в самом деле, какие копейки)

Что альфазид умеет на столе я и сам знаю, а то получается прямо супергайд с ютуба: "Привет друзья сегодня я расскажу вам о чуваке с пулеметом и гранатами! Он умеет стрелять из пулемета и кидать гранаты! Спасибо, подписыватесь, ставьте лайки". Вопрос в том, какие задачи он может выполнять и делать это эффективнее других.

А то что тебе лично он нравится - так не вопрос. Мне вот нравится лично двумя кавариджами в атаку бегать, жду не дождусь выхода Рамы чтобы их в дуо взять :rolleyes: Но мы то вроде как в теме для новичков и должны советовать с аргументами и неким чувством ответственности.

И еще вопрос. Какой юнит с тяжелым оружием посоветуете в ваниль? Есть асавира со спитом, есть ТР бот. Что еще стоит добавить?

Из очевидного джан с хмг (есть сомнения в нем, так как в атаку особо не пойдешь им) и Тарик (его пока не хочу включать)

С такими юнитами проблемы у хачей. Джан под дымами - классика, но к сожалению он не может нормально убить например фузилера с мислой в линке. Асавира со спитом это уже не совсем убийца контроля, ей надо идти сразу в атаку. Но в прицнипе в условиях хакислама возможно стоит оставновиться именно на чуваках, который преодолевают контроль под дымами а не убивают его. Тарику в этом плане сложно конкуренцию составить, но сам собираюсь тестить асавиру (правда с дробовиком+винтовкой и в ассассинах).

Изменено 6 августа, 2018 пользователем Rai

[Serditii]

Т.е. если вкратце "ненадежные дымы в армии с кучей дымов, еще секулятив, в который нужно вложить кучу приказов чтобы стрелять ажно по 10 баллистику, еще пулемет которым буду стрелять "по тем кто слабее" т.е. если противник совсем забил болт на игру".

Т.е. когда есть возможность и это оправданно. Если есть довольно большой шанс огрести от кого-то в прямой перестрелке, то и не вылезай на него, придумай что-нибудь другое. Стрелять/бить всегда лучше в более выгодной позиции, иначе что за дайсфест?)

Дым на 16 вполне надежен + плюс не ломится вперед на импетусе, т.е. живет больше 2 ходов.

Ничего Фасид не может делать лучше других, он универсал, одинаково плохо делает все. С другой стороны возможность сделать что-то, даже с меньшими шансами чем у узкоспециализированного юнита, лучше чем отсутствие такой возможности вообще. Узкоспециализированных ты же не наберешь в ростер по 2-3 штуки (AVA, стоимость), Фасид нужен чтобы дыры в ростере закрывать когда узкоспециализированные отправятся к гуриям (потери всегда будут, ибо криты, иншалла). И закрыть он может довольно много позиций, за это и цена.

С ассавирой еще интересна закачка доктор+насмат, которые должны бежать вперед, скорить и врываться с 2 кубами в ХтХ (ассист). Опять же не самый надежный план, но определенно фановый, все хочу опробовать.

[Muzzya]

Асавира спец интересен, без базара, но в данной закачке еще меньше нарезака, чем со спитом.

Т.е. парней аля спецназ, свис, грей, всякие хсиены и подобные у нас нет? Какие тогда альтеранативы для этого? Линк на муибах и харис на Асавире?

А в ванили чем закрывать дырку для контроля с тяжелым оружием или парней, которые тяжей и тагов вскрывают?

[Rai]

Т.е. когда есть возможность и это оправданно. Если есть довольно большой шанс огрести от кого-то в прямой перестрелке, то и не вылезай на него, придумай что-нибудь другое. Стрелять/бить всегда лучше в более выгодной позиции, иначе что за дайсфест?)

Чтобы придумать что-нибудь другое, причем приказоэффективное, а не "потрачу ход чтобы кругами бежать к тр-боту в хтх", нужны эффективные инструменты. Чтобы их взять, нужны очки. Аль-фазид стоит 53 очка, это много, особенно в армии в которой ужас на врага наводят юниты по 5 и 8 очков.

Стрелять надо так, чтобы это было приказоэффективно, опять же. Если достижение выгодной позиции обходится слишком дорого, значит план так себе.

Ничего Фасид не может делать лучше других, он универсал, одинаково плохо делает все. С другой стороны возможность сделать что-то, даже с меньшими шансами чем у узкоспециализированного юнита, лучше чем отсутствие такой возможности вообще. Узкоспециализированных ты же не наберешь в ростер по 2-3 штуки (AVA, стоимость), Фасид нужен чтобы дыры в ростере закрывать когда узкоспециализированные отправятся к гуриям (потери всегда будут, ибо криты, иншалла). И закрыть он может довольно много позиций, за это и цена.

На лимитед такая логика прокатывает, на общий формат - проще взять "по нескольку штук" например дымовиков.

"Возможность сделать что-то" это про интрудера пулеметчика, который помимо исполнения прекрасного своей основной функции имеет еще и гранаты и может кинуть спекулятив. Или про томкэта специалиста, имеющего комбарь, огнемет и клибминг плюс.

С ассавирой еще интересна закачка доктор+насмат, которые должны бежать вперед, скорить и врываться с 2 кубами в ХтХ (ассист). Опять же не самый надежный план, но определенно фановый, все хочу опробовать.

Я поиграв всякими аййарами как-то пришел к мысли, что либо бежать либо точки скорить. Но хтхшник с насматом это всегда весело).

Т.е. парней аля спецназ, свис, грей, всякие хсиены и подобные у нас нет? Какие тогда альтеранативы для этого? Линк на муибах и харис на Асавире?

А в ванили чем закрывать дырку для контроля с тяжелым оружием или парней, которые тяжей и тагов вскрывают?

Грей тоже без линка такое)

Если говорить про эффективных стрелков, то это говады/джаны/янычары в 5 рыл ну и харис с асавирой. Ну и Тарик. Хотя последние 2 не совсем стрелки. Если говорить про контроль и в ванили, туарег снайпер, ТРбот и щит бомжей. Да, это увы не гао раэль с симбиомейтом, не грензер с мислой и не многое другое)

Изменено 6 августа, 2018 пользователем Rai

[Muzzya]

Грей тоже без линка такое)

Если говорить про эффективных стрелков, то это говады/джаны/янычары в 5 рыл ну и харис с асавирой. Ну и Тарик. Хотя последние 2 не совсем стрелки. Если говорить про контроль и в ванили, туарег снайпер, ТРбот и щит бомжей. Да, это увы не гао раэль с симбиомейтом, не грензер с мислой и не многое другое)

в 5 рыл это секториал онли и дорого, прямо очень)) Туарег снайпер пугает не сильно, имхо, ибо пуха не супермощная.

Короче, это фишка армии, не иметь мощной тяжелой пушки на хорошем носителе)))

Значит, затариваемся панцерами и хакерами))

[Rai]

Короче, это фишка армии, не иметь мощной тяжелой пушки на хорошем носителе)))

Значит, затариваемся панцерами и хакерами))

Ну по сути да, ни относительно дешевого "стреляю как аллах" парня аля интрудер, спецназ или, прсти гспди, мойра с ХМГ, ни "дорого-богато нагибаю" парня аля швисс, хактао или криза у нас нет.

Зато есть муттави с дайлями)

[Muzzya]

аля швисс, хактао или криза у нас нет.

вот их и некем перестреливать в ванили, только контролем каким и извратом всяким, аля кто-нибудь добежит и заизолейтит)))

[Rai]

Ну так их не перестреливать надо... они же все марксмены, прячься в тотал кавер и обкладывайся минами да муттавями. Пусть дорогущий нагибатор противника тратит свои законные 8 приказов на то, чтобы пробежать пол стола и убить 2 бомжей.

Не говоря уже о том, что те же Швисс с Хактао просто не предназначены куда-то бегать, у них оружие не подходит для этого.

Изменено 6 августа, 2018 пользователем Rai

[Muzzya]

Ну так их не перестреливать надо... они же все марксмены, прячься в тотал кавер и обкладывайся минами да муттавями. Пусть дорогущий нагибатор противника тратит свои законные 8 приказов на то, чтобы пробежать пол стола и убить 2 бомжей.

Не говоря уже о том, что те же Швисс с Хактао просто не предназначены куда-то бегать, у них оружие не подходит для этого.

Я про тех, что стоят на крыше и полкарты (большой кусок) контролят :)

Бежать надо тебе, чтобы выполнять миссии. Вот тут и надо выкуривать эти пулеметы.

[Rai]

Я про тех, что стоят на крыше и полкарты (большой кусок) контролят smile.gif

Бежать надо тебе, чтобы выполнять миссии. Вот тут и надо выкуривать эти пулеметы.

Ну ладно швисс или хак тао с ракетой... очень дорогой контроль, и слабый против многх листов... окей. Но криза на крыше?

[Muzzya]

А против кого слабый? На будущее знать

С кризой согласен. Другой разговор, что криза бежит, куда ему надо, да и минеров столько нет)))

[Rai]

Против нагибатора с МСВ.

Типа, по сакраментальному интрудеру с ХМГ свисс с мислой кидает 1 кубик по 3 (6),а интрудер по нему - 4 раза по 13.

Ну учитывая стоимость кризы собрать мясо которое будет его петушить вполне возможно)

[Muzzya]

Против нагибатора с мсв

Может, в новом секториале что-то выдадут подобное))))

А то Говад и джан такое себе. Закупаюсь дайлями, мутами и байкерами)

[Muzzya]

На аро ласик снайпер как воюет? На бумаге все красиво, миметизм, визор, виралка...

но Не видно этих ребят в ростерах чето(