Вопрос по Краскам

[Morlah]

Приветствую всех, у меня проблема, хотел бы попросить совета.

Хочу покрасить миниатюры, но столкнулся с проблемой отсутствия Красок для Моделей в своем городе. Пробегав его половину смог найти только краски «Звезда», да и то не все необходимые цвета.

В магазинах для художников есть только Акрил «Гамма» и Decola. Решил попробовать Decola, взял «металлик». Развел с водариком 3:1, нанес на загрунтованную поверхность (обычный автомобильный грунт) – краска собирается в капли.

К сожалению финансовое положение не позволяет заказать набор Цитаделевских красок, по этому прошу помощи у знающих людей:

Есть ли какая-нибудь акриловая краска или способ облагородить художественный акрил, чтобы они хорошо смотрелись на миниатюре?

P.S.: Vallejo и Tamiya в городе тоже нет.

[Waron]

Странно, я вот к примеру использую Гаммовсую белую матовую краску вместо skullwhite.

Результатом доволен. Возможно стоит попробовать Другие краски Гаммы. поскольку покупал в тюбике, то нужен был разбавитель для акриловых красок. Взял опять же гаммовский матовый разбавитель.

[Vilman_WW]

К сожалению финансовое положение не позволяет заказать набор Цитаделевских красок

Слушай, набор красок от Games Workshop стоит около 1К и пользоваться ты им будешь примерно от месяца и больше - если ты не можешь накопить даже такой суммы, то как ты вообще будешь заниматся моделизмом? Тем более, вахой.

P.S.

http://www.magicportal.ru/index.php?categoryID=299

Изменено 14 апреля, 2010 пользователем ЧЕЛЛЕНДЖ

[Morlah]

набор красок от Games Workshop стоит около 1К

Одна баночка этой краски стоит 100 руб., а «Звезда» или тюбик «Гаммы» - 50 руб. Если нет разницы, то зачем платить больше?

P.S.: я не хочу зависеть от импортного продукта, я выбираю отечественного производителя ;)

если ты не можешь накопить даже такой суммы, то как ты вообще будешь заниматся моделизмом? Тем более, вахой.

P.P.S.: я крашу миниатюры не Warhammer, а LOTR, и за 1К лучше себе закажу комплект «Воины Минас Тирита»

[Vilman_WW]

Если нет разницы, то зачем платить больше?

А с чего ты взял, что нет разницы? Звезда хуже и толще ложится (Правда, у неё есть серьезный плюс - почти 100% матовость), "гамма" ИМХО вообще говно, которым только не слишком сложный террейн красить можно. + Звезда ГНИЕТ!!!! Ибо на органической основе. А в ГВ только чуть-чуть воды время от времени надо подливать, чтобы не засохла. + отвратные металлики, которые плохо и толсто ложатся (Даже по сравнению с остальной Звездой) - очень укрывистые металлики от ГВ уделывают Звезду в этом плане на раз.

Для Минас-Тирита последние актуально - хотя бы металлики ГВшные/какой нибудь другого известного производителя, возми.

P.P.S.: я крашу миниатюры не Warhammer, а LOTR, и за 1К лучше себе закажу комплект «Воины Минас Тирита»

Ну и будет у тебя некрашеная/плохо крашеная армия. Пожалуйста, я не против. =)

Кстати, вот еще интересный вариант - комплект из 59 красок от Звезды:

http://www.zakazyvay.ru/index.php?productID=1458

P.S.

Есть ли какая-нибудь акриловая краска или способ облагородить художественный акрил, чтобы они хорошо смотрелись на миниатюре?

"Если ли способ превращения говна в конфетку?"

Изменено 14 апреля, 2010 пользователем ЧЕЛЛЕНДЖ

[Веселый висельник]

Город-то какой?

[DugalHawk]

ЧЕЛЛЕНДЖ, почему такая ненависть к Звезде?)))

К примеру я работаю Звездой, Валейджо и матовым Декола.

И ничего плохого, пока, про Звезду сказать немогу, металлики ложатся хорошо, укрывистость хорошая, густовата краска, надо довольно сильно разбавлять.

Хотя нет, есть минус у звезды, гамма и правда не самая хорошая, есть конечно хорошие цвета, но все ще большинство приходиться смешивать.

К ГВ меня что совсем не тянет, планирую заказать себе Рекхемовских красок или в большей степени перейти на Валейджо.

[Vilman_WW]

ЧЕЛЛЕНДЖ, почему такая ненависть к Звезде?)))

...Потратил деньги на две серебрянки - в обеих красках появилась ПЛЕСЕНЬ...

Раньше, когда пользовался Звездой (Я и сейчас ей пользуюсь, но гораздо в меньше степени), после долгих перерывов (Вроде, 1-3 месяца), перебирал краску, и выкидывал покрывшиеся плесенью.

металлики ложатся хорошо, укрывистость хорошая

Не знаю, когда я впервые попробовал "Mithril Silver", был, мягко говоря, УДИВЛЕН - при добавление воды получалась, собственно, не вода с блестками (Как со Звездой), а более жидкая краска.

Причем, я добавил еще воды... ...краска... ...еще... ...О_О... ...краска, только жидкая... ...еще... Вода, но все равно похожая на краску....

P.S.

Сам то ГВ металлики пробовал?

Изменено 14 апреля, 2010 пользователем ЧЕЛЛЕНДЖ

[Костоправ]

P.P.S.: я крашу миниатюры не Warhammer, а LOTR, и за 1К лучше себе закажу комплект «Воины Минас Тирита»

Ну и будет у тебя некрашеная/плохо крашеная армия. Пожалуйста, я не против.

А это меж некоторых моделистов сейчас модно. Сначала покупаем драгоновский кит за 1.3К, потом покупаем хорошую краску по 60-150 руб/12 мл, потом идем на строительный рынок и покупаем там паленый Р646 по 40 руб/1 л. Модель строим, обвешиваем травлом на 1.5К и смолой на 2К, бодяжим хорошую краску тем самым Р646, красим наидешевейшей кисточкой из школьного набора акварелек, а потом нипанимаим, почему это поверхность поплыла и пошла раковинами. Нормальный алгоритм, чо.

я выбираю отечественного производителя

Готтсподи... :image078:

По теме. Художественный акрил Олки -- это и есть звездоакрил, правда нужные оттенки придется намешивать самостоятельно. Впрочем, судя по выбору в пользу отечественного производителя, юный падаван трудностей не боится. Кроме того, если я ничего не пропустил, интернет-торговлю вроде пока еще не отменили (намек).

Хотя справедливости ради отмечу, что мне доводилось видеть неплохой покрас и звездой. И даже обычной художественной темперой. Зависит от рук.

минус у звезды, гамма и правда не самая хорошая

Ну, если не обращать внимания на то, что в трех пузырьках, помеченных одним партнамбером и следовательно одним цветом, в большинстве случаев содержатся три разных оттенка (хорошо если не цвета), то да -- это единственный недостаток.

планирую заказать себе Рекхемовских красок

А разве они еще производятся?

[DugalHawk]

ЧЕЛЛЕНДЖ, ну плесневелая краска для меня не впервой))) В художке гуашь вечно паршивила :rolleyes:

Нет ГВ металлики не пробывал, просто я ими не пользуюсь почти, стараюсь работать в НММ, хотя на заказ металлики тоже идут.

Костоправ, ну остатки рекхема еще можно найти. Вот я и пользуюсь случаем.

Изменено 14 апреля, 2010 пользователем Эрэдель

[Vilman_WW]

...А еще можно попробовать краску АКАН, так же отечественную. Правда, про нее нечего плохого сказать не могу - так и не смог попробовать.

[EOL]

2 Morlah краска в капли собралась, не потому, что краска гуано, а скорее всего, потому, что модель не обезжирил... да и грунт он как бы разный...

К сожалению финансовое положение не позволяет заказать набор Цитаделевских красок

Я не буду говорить, как некоторые говорят, что Ваха не для бедных, но хобби действительно затратное, и купить себе коробку за килорубль с небольшим, а потом убить миньки хреновой краской это как-то не логично.

Я сам по началу красил Звездой, и ничего так себе получалось, при чем красил нитрой )) Но потом взял себе ГВ и подумалось, что красить ваху звездой это как ездить в Бентли в засаленной майке алкоголичке и в трениках с пузырями =)

п.с. Хотя вот Миша (Рашн Камикадзе) акриловой звездой творит просто чудеса.

[Костоправ]

А еще можно попробовать краску АКАН, так же отечественную

За АКАН не надо -- отличная краска, но при работе кистью требует растущих из надлежащего места рук и некоторого дополнительного шаманства.

[EpMaK-aus-61]

Аканом пользуются почти все моделисты в 35 масштабе и за бугром ее покупают.

А мне друг покрасил Мага Хаоса Звездой-и он крут, могу на выходных фото показать. Тут надо человеку понять, сможет ли он кропотливо со звездой работать, и покупать ее тоннами. Или 1 купить gw и ждать пока она закончиться.

[Vilman_WW]

За АКАН не надо -- отличная краска, но при работе кистью требует растущих из надлежащего места рук и некоторого дополнительного шаманства.

Ну так я ничего и не говорю. =)

[Ryxer]

Мой опыт следующий:

Допустимо использовать краски от звезды со следующими замечаниями:

1.Их черный цвет как бы не совсем черный, а скорее очень темно-коричневый. Вывод: только хаос блэк.

2.Их желтый и белый обладают плохой укрывистостью. Вывод: надо класть их в несколько слоев для равномерного цвета.

3. Их краски разных партий но одного номера различаются по цвету, причем сильно, поэтому надо брать не один флакон за раз, а несколько, дабы не столкнуться с различием оттенков.

4. Они:

а )выпадают в осадок и становятся негодные

б )плесневеют(при этом не утрачивая годности)

в ) подвержены бомбажу(может крышкой стрельнуть в глаз почище шампанского)

5. У них просто невозможно отвратные металлики. Золотые оттенки зеленеют со временем, про остальные даже и говорить не хочется. Вывод металлики только от воркшопа.

Вывод: берем хаос блэк и металлики от воркшопа, а основные цвета от звезды. Экономим, не паримся.

Гаммавские краски хороши лишь для террейна так как полохо на пластик ложатся. Могу только фиолетовый посоветовать он единственный ложится на пластик, причем неплохо - альтернатива для дарков.

Изменено 14 апреля, 2010 пользователем Ryxer

[Vilman_WW]

1.Их черный цвет как бы не совсем черный, а скорее очень темно-коричневый. Вывод: только хаос блэк.

Поправка:

С относительно не давних пор. Раньше такого не было.

б )плесневеют(при этом не утрачивая годности)

Красить заплесневелой краской. Бэээээээ :ork-tongue:

3. Их краски разных партий но одного номера различаются по цвету, причем сильно, поэтому надо брать не один флакон за раз, а несколько, дабы не столкнуться с различием оттенков.

Исходя из пункты №4, большинство красок испортится. Проще один раз купить GW/Vallejo/Ракхейм - и не тратиться второй раз на Звезду.

Изменено 14 апреля, 2010 пользователем ЧЕЛЛЕНДЖ

[Diarsid]

Звездой можно вполне прилично красить.

Я крашу только ей, и иногда, парой цветов Валеджо.

Но металлики однозначно фейловые у Звезды. Ищи валеджо. Имхо, у них лучшие металлики.

минус у звезды, гамма и правда не самая хорошая

Смотря где. Например, в коричнево-бежевых цветах - очень неплохая гамма, получше ГВ даже будет, имхо.

А вот с ярким зеленым у Звезды просто жуткая проблема - они херачат только очень жуткие, танково-какашечно-болотно-блевотные оттенки хаки, причем в десятке вариаций. Есть конечно, пара цветов вменяемых, но все равно с зеленым сложно.

А вот, например, красный у Звезды - чудесный.

+ Звезда ГНИЕТ!!!!

Некоторые мои баночки звезды просрочены уже 2 года. Несмотря на то, что срок годности, указанный на упаковке, истек в 2008 году, краска находится в идеальном состоянии

1.Их черный цвет как бы не совсем черный, а скорее очень темно-коричневый. Вывод: только хаос блэк.

Чудеса, да и только. Черный звезды - абсолютно идеально черный. У меня, по крайней мере.

А вот Хаос блек - жутко блестит.

3. Их краски разных партий но одного номера различаются по цвету, причем сильно, поэтому надо брать не один флакон за раз, а несколько, дабы не столкнуться с различием оттенков.

Да, этим грехом они страдают. А еще - ни в коем случае нельзя ориентироваться на цветные бумажки на крышечках. Они безбожно врут.

4. Они:

а )выпадают в осадок и становятся негодные

б )плесневеют(при этом не утрачивая годности)

в ) подвержены бомбажу(может крышкой стрельнуть в глаз почище шампанского)

Я крашу звездой уже полтора года, и ни с одной банкой ни разу не сталкивался ни с единым подобным явлением.

5. У них просто невозможно отвратные металлики. Золотые оттенки зеленеют со временем, про остальные даже и говорить не хочется. Вывод металлики только от воркшопа.

А вот это истинная правда, за исключением того, что металлики ГВ проигрывают металликам Валеджо.

Тут надо человеку понять, сможет ли он кропотливо со звездой работать, и покупать ее тоннами.

Да, принципы работы со Звездой - немного другие, нежели с другими акрилами. А вот про тонны - не понял. Лично у меня расход звезды очень маленький. Меньше чем Валеджо.

Проще один раз купить GW/Vallejo/Ракхейм - и не тратиться второй раз на Звезду.

В любом случае - сей тезис является очень спорным.

А вообще, топикстартеру такие советы.

1) крась пока звездой.

2) подкопи денег, поедь в ближайший крупный город, и закупись там сразу целой кучей красок (все же я рекомендовал бы Валеджо, в обход ГВ) - это будет проще. А можешь даже не ехать, а найти кого-то в другом городе, чтобы тебе переслали посылку с красками, а ты им - деньги.

3) не советую покупать готовые наборы. Посиди, подумай, что именно тебе нужно, и купи по-баночно. Это будет лучше, чем у тебя потом пара баночек будет лежать без дела. Хотя опыт говорит, что через годик-два ты все равно скупишь 95% всей линейки, за исключением уж совсем не нужных тебе цветов.

Изменено 14 апреля, 2010 пользователем Diarsid

[Костоправ]

А вот это истинная правда, за исключением того, что металлики ГВ проигрывают металликам Валеджо.

Имхо -- только спиртовым. Водные металлики у Валлехо, особенно медяха и золото -- ужос. Да и железки тоже неидеальны, крупноват пигмент. Единственный "белый" водный металлик от Валлехо, который лично у меня не вызвал неприязни -- алюминий из линейки ModelAir, единственный "небелый" водный -- бронза из линейки ModelColor. Остальное -- в большей или меньшей степени дрянь. Впрочем, я true metal man, избалованный полирующимися Хамбролами и Тесторами, потому могу быть излишне придирчивым

опыт говорит, что через годик-два ты все равно скупишь 95% всей линейки

Небесспорно. Мой опыт говорит о том, что со временем количество потребных цветов/оттенков сильно сокращается, поскольку нужное на сей момент легко намешать из имеющегося.

Кстати, где-то я видел тему насчет намешивания оттенков из трех основных цветов, может помнит кто, где ее искать? Думается, для топикстартера это будет небесполезно.

[Diarsid]

Водные металлики у Валлехо, особенно медяха и золото -- ужос.

Медь действительно фейловая. Хотя если грамотно ее высветлять, то ее относительная матовость (а фейл, имхо, именно в том, что в медь добавлено слишком много не-металлического красителя) может сыграть за плюс. Но вот золото - не согласен. Золото, имхо, отличное. Куда лучше пресловутого говенного шайнинг голда, который даже размешать по-человечески - труд для истинных титанов духа : )

Да и железки тоже неидеальны, крупноват пигмент.

Ради интереса экспериментировал с болтган металом. Мне показалось, что его пигмент будет покрупнее. Хотя тут тяжело судить.

бронза из линейки ModelColor

Не пойму тогда, почему тебе золото из МоделКолора не понравилось? Имхо, оно как минимум на уровне бронзы.

Мой опыт говорит о том, что со временем количество потребных цветов/оттенков сильно сокращается, поскольку нужное на сей момент легко намешать из имеющегося.

У меня как-то наоборот. А если что-то нужно намешать, и этот цвет нужен постоянно, я нахожу пустую банку, и смешиваю там, чтобы отныне иметь этот цвет под рукой. Таким образом, кол-во нужных цветов чаще всего растет. Ну, у меня. Тут у каждого индивидуально.

Кстати, где-то я видел тему насчет намешивания оттенков из трех основных цветов

А не фейл ли? Красители - это ведь не спектр излучения, чтобы при смешении давать точно предсказуемый цвет. Намешать всю палитру из 3-ех базовых цветов. Не верится, если честно.

[Костоправ]

труд для истинных титанов духа

Так меня еще не обзывали.

Не пойму тогда, почему тебе золото из МоделКолора не понравилось? Имхо, оно как минимум на уровне бронзы.

Бронза -- бронзовая пудра, разболтанная в лаке. Золото -- какой-то псевдозолотой порошок, разболтаный в желтой краске. Выглядит недостоверно, как и медяха, коя есть не медная пудра, но тот же псевдозолотой порошок, разболтанный в оранжевой краске. Впрочем, я уже сказал, что возможно, я излишне разборчив. И сказанное не относится к спиртовым металликам, они превосходны. Хотя работать ими трудно.

Красители - это ведь не спектр излучения

Годная еда, вкусная. Почитай уже какой-нибудь учебник для художки, что ли. Теорию цвета там, еще чего-нибудь про откуда цвет вылазит.

Вот, сам нашел http://forums.goha.ru/showthread.php?t=126869 Картинки там ближе к концу треда. Слегка устарело и в целом небесспорно, но принцип понятен.

[Diarsid]

Бронза -- бронзовая пудра, разболтанная в лаке. Золото -- какой-то псевдозолотой порошок, разболтаный в желтой краске. Выглядит недостоверно, как и медяха, коя есть не медная пудра, но тот же псевдозолотой порошок, разболтанный в оранжевой краске.

У меня такое ощущение, что ты говоришь о красках ГВ. Ничего подобного в валеджо нету. Я не знаю, где ты надыбал такие дивные во всех отношениях баночки Валеджо.

Одно то, что в меди не оранжевый краситель, а совершенно другой, говорит о том, что ты видел какую-то не ту медь, либо какие-то не те краски.

Вот, сам нашел http://forums.goha.ru/showthread.php?t=126869

Любопытные схемы.

Допустим, зеленому еще можно поверить.

Но вот в схеме флешей в составных частях явно не хватает чего-то вроде бежевого.

А способ получение бличед бона...с синим, как компонентом.

Ты сам пробовал смешать, например, блечед бон по этом схеме?

Изменено 14 апреля, 2010 пользователем Diarsid

[Костоправ]

Я не знаю, где ты надыбал такие дивные во всех отношениях баночки Валеджо.

Медяху вылил за отвратностью, этикетка не сохранилась, помню, что из линейки ModelColor. Золото -- Polished Gold из линейки GameColor, обе покупались лет шесть-семь тому, может, сейчас они поменяли рецептуру. Не имею ни малейшего желания выяснять.

в схеме флешей в составных частях явно не хватает чего-то вроде бежевого.

Готтсподи, ну нельзя же на приличном форуме раскладывать столько годной, вкусной еды. Читай уже теорию цвета наконец.

Изменено 14 апреля, 2010 пользователем Костоправ

[Diarsid]

может, сейчас они поменяли рецептуру

Значит, они поменяли ее кардинально. Поскольку сейчас картина совершенно иная.

...обе покупались лет шесть-семь тому, ... Не имею ни малейшего желания выяснять.

Тогда к тебе вопрос.

Зачем критиковать и утверждать, что нечто - дерьмецо, если твои сведения устарели на 6-7 лет, и ты можешь не иметь ни малейшего понятия о нынешнем положении вещей? : )

Готтсподи, ну нельзя же на приличном форуме раскладывать столько годной, вкусной еды. Читай уже теорию цвета наконец.

Давай не будем луркое*ствовать и рассказывать про еду : )

А насчет сути твоего высказывания - схемы и теория цвета это все прекрасно. Но, как известно, теория должна подвинуться перед фактами. Пока я на практике не получу телесного или бличед бона из приведенных цветов (а я ради интереса попытаюсь), меня не особо интересует теория, говорящая, что оно якобы должно так быть.

Изменено 14 апреля, 2010 пользователем Diarsid

[Landreth]

Совет топикстартеру - попробуй темперу от "Мастер-Класс", только смотри, чтобы на ПВА основе. Стоит в районе 450-500р за набор.

http://coolminiornot.com/239562 крашен темперой. Кроме крови и железяк.