Веселый висельник Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 "Вон оно чё, Михалыч..." Минобороны откажется от массовых закупок бронетехники советской разработки в пользу импортных машин, продолжит покупать иностранные беспилотные аппараты, а также с высокой долей вероятности приобретет французский десантный вертолетоносец "Мистраль". Об этом в среду заявил замминистра обороны Владимир Поповкин. По его словам, Генштаб провел специальный анализ возможных военных угроз для обоснования последовательности и целесообразности закупки вооружений, которые не может поставить российский ВПК. "Первыми ласточками" этого процесса стали покупки французских тепловизоров Thales Catherine-FC и Sagem Matiz для российской бронетехники, а также израильских беспилотных летательных аппаратов компании IAI. Теперь военные всерьез обсуждают покупку французского интегрированного комплекса "солдата будущего" FELIN (электронная экипировка с интегрированными системами навигации, связи и так далее) и даже южноафриканских колесных бронированных машин типа MRAP с усиленной противоминной и противофугасной защитой, а также новых немецких подводных лодок проекта 212 (или созданных концерном Siemens воздухонезависимых энергетических установок к ним). - Это вынужденная мера, необходимость быстро закрыть возникшие дыры, - честно признал Поповкин. - С тем же "Мистралем" мы консультировались с нашей Объединенной судостроительной корпорацией. Промышленность сама признала, что в заданные сроки и за имеющиеся для этих целей деньги не способна построить нам подобные корабли. Нашелся ответ у замминистра и для тех скептиков, кто считал бессмысленной саму идею покупки таких кораблей. Во Франции, имеющей заморские колонии, они выполняют экспедиционные функции. Могут за раз перевезти механизированный (или танковый) полк со средствами усиления: 60 легких боевых бронированных машин либо 13 танков "Леклерк". Кроме того, он сможет доставить в любую точку мира 450 морских пехотинцев. При этом его главное тактическое преимущество - возможность высадить десант на любое необорудованное побережье, не подходя к нему. Для этого на его борту могут быть размещены 20 транспортных или ударных вертолетов, а в трюм-доке "спрятаны" четыре корабля на воздушной подушке. - Вы, наверное, забыли, что у нас на Дальнем Востоке есть нерешенный, с точки зрения Японии, вопрос с островами, при том что с нашей точки зрения все решено, - заявил замминистра, объясняя необходимость приобретения "Мистраля". - Вы, наверное, забыли, что у нас есть Калининградский особый район как анклав, с которым нет прямой связи. Как туда доставлять войска? Корабль типа "Мистраль" позволит значительно сэкономить средства и людские ресурсы, так как без него пришлось бы разворачивать, например, на Сахалине и северных островах группировки, держать там тысячи солдат и офицеров с вооружением. Не менее категоричным было заявление и о купленных израильских беспилотных летательных аппаратах: "Мы потратили на разработку собственного беспилотника пять млрд рублей, не добившись никакого результата", - сообщил Поповкин. - В прошлом году собрали у кого что было в стране по этой тематике, - рассказал замминистра. - Но программу испытаний не выдержал ни один беспилотник. Поэтому мы просто вынуждены были купить их у Израиля. Свои претензии к отечественной технике и вооружениям военные долгое время предпочитали не выносить на публику. Первым решился нарушить молчание главком ВВС Александр Зелин, который осенью прошлого года громко заявил, что российские беспилотники никуда не годятся и ВВС закупать их не будут. Точно такие же проблемы стоят перед военными и в других областях. Например, армию не устраивает качество наших БТРов. "Это гробы", - утверждает Поповкин. Почему солдаты предпочитают передвигаться на них, сидя на "броне", а не внутри машины? Одно попадание и все, кто в ней находился, могут погибнуть (во всем мире уже давно используют более прочную многослойную композитную броню). Поэтому, скорее всего, наши военные купят итальянские машины IVECO. Оказывается, и наше снайперское вооружение совсем не то, что надо. И покупать будут британские винтовки L96. Аргумент, что наше дешевле, по словам Поповкина, не актуален. - Вы знаете, что "Уралвагонзавод" - производитель танков Т-90 - способен клепать их 1,5 тысячи в год. А у нас весь парк боевых машин 3 тысячи, - говорит он. - Нам надо в год не более 200 машин для его обновления. В итоге в цену танка включаются расходы на содержание всей этой инфраструктуры. В Ижевске стоит новый станок по расточке стволов. Его поставили в цех с четыре футбольных поля. Его отапливать надо, охранять. Понятно, что все это будет включено в его стоимость. Так что дешевле купить винтовку в Англии. Безусловно, есть целые огромные сферы оборонной промышленности, к которым у Минобороны нет никаких претензий по соотношению "цена-качество" - например, авиация, средства ПВО, космическая техника. Что же касается тех отраслей, где проблемы есть, то Поповкин уверен: покупая импортное, армия не только не навредит собственной промышленности, но и сможет ее простимулировать. Например, в случае с тем же "Мистралем" российская сторона настаивает, что во Франции будет построен только один корабль. Еще три будут строить на отечественных верфях. Кроме того, покупка таких кораблей наконец-таки двинет в серию наши ударные вертолеты Ка-52 - они должны будут базироваться на французских кораблях. - Каждым таким контрактом мы ставим задачу получения технологии производства чего-то, - говорит Поповкин. - Так сложилось, что за 15 прошлых лет мы ничего не дали и на целое поколение отстали от всего мира. Сегодня нет смысла пытаться самостоятельно наверстать упущенное. Можно сделать шаг вперед, просто перепрыгнув через поколение и получив лучшее.http://www.izvestia.ru/armia2/article3140599/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 И ... что? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 (изменено) Ладно корабли, с их строительством за рубежом история еще с царских времен. Но вот все остальное - стыд, позор и поношение... Вместо того, чтоб возродить свою оборонку... Изменено 9 апреля, 2010 пользователем хемуль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UrZZa Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Если действительная цель всего этого - наверстать отставание, то ничего в этом плохого нет. Вы знаете какие-то другие способы наверстать отставание, кроме как закупить технологии? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rad trooper Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Ну и что? вон наши разработчики извели 5 млрд. на создание современного беспилотника, а результата нет... зато купить современные можно у Израиля всего за сотню миллионов. Вот и сравнивайте затраты... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стрилятель Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Если бы технологии сперла разведка все было бы не так драматично. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Вы знаете какие-то другие способы наверстать отставание, кроме как закупить технологии? Если бы технологии... Мы не Сомали в конце концов, не Гвинея... Проще говоря опять кому-то дали на лапу, история повторяется, идем к тем же граблям... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Веселый висельник Опубликовано 9 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Если пройти по ссылке, внизу будут результаты опроса. Весьма показательные, кстати :) "Почему Россия вынуждена закупать оружие за рубежом?"39%: На таких закупках есть возможность заработать на откатах 32%: Российская оборонная промышленность ослабела, нам ничего другого не остается 19%: Это нормальный процесс: прошли те времена, когда одна страна могла делать все виды оружия 9%: Это временная мера: разберем по винтикам и соберем своё 1%: Зато мы делаем ракеты В опросе приняли участие 4489 человек [ Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд ] Ну и что? вон наши разработчики извели 5 млрд. на создание современного беспилотника, а результата нет... зато купить современные можно у Израиля всего за сотню миллионов. Вот и сравнивайте затраты... Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Степан Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Вкладывать надо в своё. Оружие должно быть своим. Так и до наемников-иностранцев в армии дойти можно. Куда ведет эта дорога, все знают. Это вообще финиш какой-то. Даже гордости не осталось. Что делать, даже не знаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UrZZa Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Если пройти по ссылке, внизу будут результаты опроса. Весьма показательные, кстати smile.gif Угу, еще согласно последним опросам в интернете 85% россиян употребляет стеклоомывайку, денатурат и тормозную жидкость. Миллион леммингов не может ошибаться. Поинтересуйтесь, уважаемые патриоты, как Советский Союз совершал технологический скачок в 30-е годы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стрилятель Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 вон наши разработчики извели 5 млрд. на создание современного беспилотника Нуу. Одно дело выделить 5 миллиардов, другое сколько их дошло. результаты опроса Агентство ОБС как всегда актуально. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EpMaK-aus-61 Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 И ... что? Конечно, и будем чистить ружья кирпичом! Бред, полнейший. На юге сокращают все что можно и продают целые части под Мега Магазины и прочий шлак. А Турция ничего не сокращает и только прибавляет солдат НАТО. <_< Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стрилятель Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Так и до наемников-иностранцев в армии дойти можно. Куда ведет эта дорога, все знают. Да, общеизвестно что Иностранный легион ест французских детей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Поинтересуйтесь, уважаемые патриоты, как Советский Союз совершал технологический скачок в 30-е годы. СССР покупал лицензии и технологии а не вооружение для своей армии. Чувствуешь разницу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rad trooper Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 А еще вспоминается уголовное дело - судили производителей парашютов для наших десантников, выяснилось, что стропы можно было порвать практически голыми руками. Вот после этого и верь нашему производителю. Поинтересуйтесь, уважаемые патриоты, как Советский Союз совершал технологический скачок в 30-е годы. Во-во, как хотя бы мы тогда купили танк Кристи и от него пошли наши скоростные танки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EpMaK-aus-61 Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Во-во, как хотя бы мы тогда купили танк Кристи и от него пошли наши скоростные танки. мне кажется тут надо ставить вопрос так, что тогда в мире ТАНКИ были только в 3 странах. и это была новинка в прямом смысле слова. А сейчас...ну покупать может еще автоматы? или что то вроде этого? я так это вижу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Во-во, как хотя бы мы тогда купили танк Кристи и от него пошли наши скоростные танки. Два опытных танка и лицензию на его производство в течении десяти лет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rad trooper Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 мне кажется тут надо ставить вопрос так, что тогда в мире ТАНКИ были только в 3 странах. и это была новинка в прямом смысле слова. А сейчас...ну покупать может еще автоматы? или что то вроде этого? я так это вижу А что ты хочешь, если наши производители выполняют госзаказы как во времена крымской войны (в смысле что подсовывают уг)? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
brok Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 интересно,в случае гипотической войны,если накроются поставки комплектующих к купленной технике что делать будут? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dedal Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Так и до наемников-иностранцев в армии дойти можно. Куда ведет эта дорога, все знают. Да, общеизвестно что Иностранный легион ест французских детей. Черт опередил =) сказать примерно тоже самое хотел. Армия из 18-летних это не армия это МЯСО на передовой. Ничего более. Особенно если представить с кем придется воевать. Нужно строить армию на патриотичных людях которые хотят воевать(убивать) ради Родины(клочка земли на маленьком шарике Земля). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EpMaK-aus-61 Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 интересно,в случае гипотической войны,если накроются поставки комплектующих к купленной технике что делать будут? Скажут "ЗА Сталина, ЗА Родину". Вот и все. Не верю я в это, что будет хорошо. Но во время 2 мировой Италия на делала Линкор, который потом забрали себе в роли Репараций. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Морган Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 (изменено) Как-то странно, к авиации претензий нет, а беспилотники почему-то не получились? Опять же, помнится не так давно даже Алжир не захотел 29е миги (были мнения что это политический вопрос, но как-то на фоне последних новостей больше похоже на то, что просто качество исполнения не устроило). Изменено 9 апреля, 2010 пользователем Морган Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Собственно, Поповкин же на всё ответил. О чем базар, не понимаю. ЗЫ. Вкладывать надо в своё. Оружие должно быть своим. Так и до наемников-иностранцев в армии дойти можно. Куда ведет эта дорога, все знают. Это вообще финиш какой-то. Даже гордости не осталось. Что делать, даже не знаю.Да украинские танки надо покупать. А потом выдавать себя за козаков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UrZZa Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 СССР покупал лицензии и технологии а не вооружение для своей армии. Чувствуешь разницу? Так тебе сейчас и продадут технологии, держи карман шире. А платить за ЛИЦЕНЗИЮ - это вообще прошлый век. "Тихо с...дил и ушёл называется нашёл" - вот наш девиз. А-ля китайцы и японцы - покупать образцы и копировать. интересно,в случае гипотической войны,если накроются поставки комплектующих к купленной технике что делать будут? Вряд ли это будет гипотетическая война с Европой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 9 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 А что ты хочешь, если наши производители выполняют госзаказы как во времена крымской войны (в смысле что подсовывают уг)? Как французы в начале прошлого века выполняли русский заказ по боевым кораблям промолчу. Ни одного в срок, все с массой дефектов да еще и неудачные конструктивно до кучи... Военно-морское министерство во главе со Светлейшим князем взятки гребло похоже эшелонами... Как бы не повторилась история. Ибо боеспособная русская армия не нужна похоже вообще никому (даже ее командованию, а то не дай бог еще воевать придется, и не отвертишься...) Грустно это все... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения