Blood Angels 5 ed

[KЭП]

Второй раунд после чарджа ассолтных термов под реролами? Ну это уже ваши проблемы.

А контрчардж...?

А капелана нельзя отцепить? оО А кого застопит один перс с параметрами рядового берсеркера? (вундов только две)

Сангвин Сворд бы берсерку... спокойно может драться с дредами, кавалерией (не в одиночку конечно), даже с лордом-бистслэером...

Вопрос к опытным бладоводам: почему в большинстве ванильных расписок либр с а-терми идёт со щитом...?

Изменено 9 сентября, 2011 пользователем CRSmolin

[Lot D]

Капеллан в армии БА? Не, не слышал. Нужен тока если берешь сквадик ДК себе. А ДК далеко не все бладоводы юзают.

[Shrike]

А что, такого никогда не было? Волки, другие атерми, крашеры...

Так я не спорю, что может быть. Причем здесь 3++? 45 очей за это платить смысла нету.

Вот когда меня чаржат, обычно выедают либра, ибо легкий КП, плюс лишают худа с реролами. А когда он под 3++, решение бить его неоднозначно, кмк)))

Смотря с кем он идет и кто чарджит. Ведь еще раз повторю, что бить в модельку, которая в хтх не особо может(если у вас есть пси защита, то либр со своими реролами и 10-ой силой не так стабилен) в первую очередь не стоит. А вот к примеру если чардажт ваших 3++ термов, то кулаком ударят в либра с большой долей вероятности, будь у того 3++ или нет.

А контрчардж...?

А для этого нужно 45 очей платить? Или просто подтянуть модельку к наиболее безопасному противнику.(если конечно вас не фестер/крашеры какие нить чарджат...) Просто за щит платить 15 очей, а на самом то деле либр это не прист, он конечно лакомая цель но не настолько приоритетная.

Нужен тока если берешь сквадик ДК себе. А ДК далеко не все бладоводы юзают.

Да ладно! Вы шутите? А у вас а терми не пинятся никогда? Никогда от танк шока не убегают? Или вы всегда на трех кубах кастите то что вам нужно против эльдаров или в зоне действия тени в варпе против тиранидов? Или рунпристы против вас не кидают 4+ на отмену каста? Т.е. по вашему либр это перс который развешивает плюшки с адовой вероятностью?

[Muzzya]

Так я не спорю, что может быть. Причем здесь 3++? 45 очей за это платить смысла нету.

Притом, что эти 45 очков дают выживаемость. ДЛя обычного либра хватает 2х вундов силового оружия. Под 3++ надо сильно больше 2х вундов.

С этими отрядами очень часто бывает больше 1го раунда. Не знаю, возможно, я просто не умею готовить либра так, чтобы его хтх отряда не убивали в последующие раунды)) То, что это дорого - понятно, но остается проблема выживаемости.

А вот к примеру если чардажт ваших 3++ термов, то кулаком ударят в либра с большой долей вероятности, будь у того 3++ или нет.

Опять же, думай куда бить кулаком, в молотков или либра, притом, что 3+ дает неплохой шанс выжить, имхо.

Да ладно! Вы шутите? А у вас а терми не пинятся никогда? Никогда от танк шока не убегают?

Безусловно пинятся, но 2х чаппи брать, имхо, странно.

[Sharrowkyn]

втавлю в сей дискас свое имхо ибо наигрался различными вариантами как либи так и чаппи:

1. либр в ТДА нужен если играем от масс терми или 2х отрядов терми в ШР

2. либр без пака неплхо смотрится в мехбладах (как в масс предаторах, так и в ринораше)

3. либр на паке универсален но не ультимативен

что касается Чаппи, отчасти согласен с Lot D, что он нужен там где есть отряд ДК, хотя он скорее еще нужен и атерми в ЛРК если их там 7

но все также зависит от ростера, мне например в одно время нравилось использовать в ростере Либра и Чаппи на паках, при этом в ЛРК гнали терми и ДК были в рино, всегда смотрел кто нужен терми на чардже в качестве саппорта (тоесть если возможность уверенно в этой игре кастовать, то тогда за ЛР таскал либра, если нет то держал по близости чаппи, кстати ДКшникам порой очень удобно быть без каппелана чтоб расправляться с противником за 2 фазы хтх)

[Lot D]

Да ладно! Вы шутите? А у вас а терми не пинятся никогда? Никогда от танк шока не убегают? Или вы всегда на трех кубах кастите то что вам нужно против эльдаров или в зоне действия тени в варпе против тиранидов? Или рунпристы против вас не кидают 4+ на отмену каста? Т.е. по вашему либр это перс который развешивает плюшки с адовой вероятностью?

да я вообще псих не юзаю ни ДК ни Атерми, прикинь играю пачкой СГ и даже хватает ума взять Чаптер Баннер чтобы не пинниться и не бегать. ЧЕ я делаю не так? :rolleyes:

[Shrike]

Не знаю, возможно, я просто не умею готовить либра так, чтобы его хтх отряда не убивали в последующие раунды))

Может быть. Его в первых рядах не обязательно пускать... а грамотно подвигав/спрятав, подвести к нужной миньке.

Безусловно пинятся, но 2х чаппи брать, имхо, странно.

А кто сказал про 2 чапика? оО Я сказал взять либра и чапи без всего. Сказав, что вдвоем они хоть и дороже на 55 очей, но лучше одного либра в тда со щитом.

[Muzzya]

Может быть. Его в первых рядах не обязательно пускать... а грамотно подвигав/спрятав, подвести к нужной миньке.

Повторяюсь, речь идет о 2м раунде.

А кто сказал про 2 чапика? оО Я сказал взять либра и чапи без всего. Сказав, что вдвоем они хоть и дороже на 55 очей, но лучше одного либра в тда со щитом.

Что оба лучше одного - безусловно. Тут речь о долговечности жизни либра.

[Shrike]

Что оба лучше одного - безусловно. Тут речь о долговечности жизни либра.

Окей. Нравится берите. У меня рука не поднимается 45 очей на либра потратить. :) Можете считать меня скрягой :P

Вот у меня вопрос. Я первый раз в жизни сегодня сыграл с ДЭ. У него ростер вено спам. На 4-ом ходу я кончился, в буквальном смысле слова. Сейчас я понимаю, что распределял неправильно стрельбу АБ и девостатором судорожно стреляя непонятно куда ,т.к. совсем не знал что такое ДЭ.

Ростер оппонента:

Барон на глайдере

15 чудиков на глайдерах(гелионы чтоль)

5 говно траспорта по 5 человек с труборнами

3 говно траспорта по 5 человек с какой то стрелючей элитой

1 райдер с ленсом и 10 труборнов

3 хэви сапорта с 11 броней и по 3 лэнса.

Везде где можно веномки. Шквал огня на 4+ вундящий, фактически везде стоят хурикейн болтеры. Как с этим боротся?

Мой ростер:

Сангвинор

Либр на паке(рерол, 10-я сила)

Доктор на паке

Фуриозо с талонами

5 СГ

10 ассов на паках (2 мельты, силовое)

5 ассов на паках силовое

5 скаутов со снайперками

5 ДК одно силовое + 1 Лемантрес на паках

3 по 2 АБ с ММ

5 девостаторов 3 мислы + лазка.

Надо было наверно стрелять девычами по лэнсоносцам с 11-ой броней, а байками не бустить а расстреливать говно транспорты. А я испугался(на зная что представляют из себя стрелючие ДЭ) их как будто эльдаров, у которых всякие скорпионы и бустил байками и стоял рядами(что бы кавер был), а на самом деле кроме лэнсов то боятся нечего... вплане того, что от другого оружия кавер не нужен, т.к. ап выше 3-его(((

Подскажите что делать. Или это просто не удобный матч ап и авто слив для такого ростера? Как для бладов 4-ой редакции были игры с демонами? В остальных случаях ростер очень и очень.

[Saladdor]

Окей. Нравится берите. У меня рука не поднимается 45 очей на либра потратить. :) Можете считать меня скрягой :P

Вот у меня вопрос. Я первый раз в жизни сегодня сыграл с ДЭ. У него ростер вено спам. На 4-ом ходу я кончился, в буквальном смысле слова. Сейчас я понимаю, что распределял неправильно стрельбу АБ и девостатором судорожно стреляя непонятно куда ,т.к. совсем не знал что такое ДЭ.

Ростер оппонента:

Барон на глайдере

15 чудиков на глайдерах(гелионы чтоль)

5 говно траспорта по 5 человек с труборнами

3 говно траспорта по 5 человек с какой то стрелючей элитой

1 райдер с ленсом и 10 труборнов

3 хэви сапорта с 11 броней и по 3 лэнса.

Везде где можно веномки. Шквал огня на 4+ вундящий, фактически везде стоят хурикейн болтеры. Как с этим боротся?

Мой ростер:

Сангвинор

Либр на паке(рерол, 10-я сила)

Доктор на паке

Фуриозо с талонами

5 СГ

10 ассов на паках (2 мельты, силовое)

5 ассов на паках силовое

5 скаутов со снайперками

5 ДК одно силовое + 1 Лемантрес на паках

3 по 2 АБ с ММ

5 девостаторов 3 мислы + лазка.

Надо было наверно стрелять девычами по лэнсоносцам с 11-ой броней, а байками не бустить а расстреливать говно транспорты. А я испугался(на зная что представляют из себя стрелючие ДЭ) их как будто эльдаров, у которых всякие скорпионы и бустил байками и стоял рядами(что бы кавер был), а на самом деле кроме лэнсов то боятся нечего... вплане того, что от другого оружия кавер не нужен, т.к. ап выше 3-его(((

Подскажите что делать. Или это просто не удобный матч ап и авто слив для такого ростера? Как для бладов 4-ой редакции были игры с демонами? В остальных случаях ростер очень и очень.

Ростер Оппонента

1 Baron Sathonyx (HQ) @ 105 Pts

1 Haemonculus (HQ) @ 55 Pts

Venom Blade; Splinter Pistol

4 Kabalite Trueborn (Elites) @ 173 Pts

Blaster (x4)

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

4 Kabalite Trueborn (Elites) @ 173 Pts

Blaster (x4)

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

4 Kabalite Trueborn (Elites) @ 173 Pts

Blaster (x4)

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

3 Wracks (Troops) @ 95 Pts

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

10 Kabalite Warriors (Troops) @ 170 Pts

Splinter Cannon

1 Raider @ [70] Pts

Dark Lance; Splinter Racks

5 Kabalite Warriors (Troops) @ 125 Pts

Blaster

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

5 Kabalite Warriors (Troops) @ 125 Pts

Blaster

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

5 Kabalite Warriors (Troops) @ 125 Pts

Blaster

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

5 Kabalite Warriors (Troops) @ 125 Pts

Blaster

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

13 Hellions (Fast Attack) @ 239 Pts

1 Helliarch @ [31] Pts

Power Weapon; Splinter Pistol

1 Ravager (Heavy Support) @ 105 Pts

Dark Lance (x3)

1 Ravager (Heavy Support) @ 105 Pts

Dark Lance (x3)

1 Ravager (Heavy Support) @ 105 Pts

Dark Lance (x3)

Models in Army: 73

Minimum Killpoints: 24

Total Army Cost: 1998

действительно при углах тебе нужно было загонять меня в угол и не давать пространства для маневра. Может быть приходить из глубокого (1 ход под стрельбой а не 4 ) может просто двигаться полукольцом убивая трупсу (спросить где трупса и что она из себя представляет) так как миссия на точки.

А в целом с конца 3го хода моего я уже поверил что сейчас мне остатки вломят. и я начну сыпаться.

А так готов к реваншу и приходи поболеть за Космоволков в субботу.

Уж они то меня 100% раскатают.

[YorikRD]

Вообще как показывает практитка против картонных лодочек ДЭ нет ничего надёжнее чем дреды со спаренными автопушками. Ну ессно задмёшь их в угол - им конец.

[Sobakaa]

С дарками на веномах и истребителях очень тяжко играть пехотой. Засыпают кубами с головой. Или в ДОА надо играть, яхз.

После проигрышей прыжковым ростером ушёл в мех и пока не вернулся.

[Форумный бот]

С дарками на веномах и истребителях очень тяжко играть пехотой. Засыпают кубами с головой. Или в ДОА надо играть, яхз.

После проигрышей прыжковым ростером ушёл в мех и пока не вернулся.

Да если бы у него было много пехоты, можно было бы уйти в ДС. Лодочки-то без НШ. Но там 15 ассолтников, 5 сг и 5 дк. На 2к. Это не перестреляют только те, кто стрелять не умеет.

[YorikRD]

Ну честноговоря нам-то засыпания кубами при поголовном ФНП бояться грех, но тут скорее специфифика противника которого поймать рукопашной трудно и который при этом нудно точит нас из всего.

[Shrike]

Ну честноговоря нам-то засыпания кубами при поголовном ФНП бояться грех

Неа. Вундят нас на 4+, а по количеству выстрелов, одна пипетка равна хурикейн болтеру, т.е. в ход 8-9 хурикенов убрушиваются на тебя. Тут ФНП не поможет. Там по статистике должно 5 маров в ход ложится + 12 лэнсов в ход...

[Sobakaa]

Я тоже думал что щас буду разрыват плюя на иголочки. А хрен там, 4 венома, плюс пассажиры, плюс ракеты с истребителя, плюс ленсы. В общем я на второй ход и закончился.

[YorikRD]

Ну да для наших хтх расписок Веномспам+ рейдеры/равангеры это Ад. С другой стороны если сместить акценты в сторону стрельбы всё получается гораздо веселее.

[Shrike]

. С другой стороны если сместить акценты в сторону стрельбы всё получается гораздо веселее.

Ага подстроится под ростер ДЭ для меня не состовляет труда, но я задавая вопрос имел в виду что делать в разрезе универсального ростера(турнирного). После усиления сапорта/стрельбы начинаются страхи и паника, чем ловить вон тех джаг, чем валить вон того фесетера/ДП/аббадона/тирана которые пришли к нам в ХтХ или хотят придти.... ну и т.д.

Изменено 15 сентября, 2011 пользователем Shrike

[Sharrowkyn]

Ага подстроится под ростер ДЭ для меня не состовляет труда, но я задавая вопрос имел в виду что делать в разрезе универсального ростера(турнирного). После усиления сапорта/стрельбы начинаются страхи и паника, чем ловить вон тех джаг, чем валить вон того фесетера/ДП/аббадона/тирана которые пришли к нам в ХтХ или хотят придти.... ну и т.д.

Как раз всяких фестеров, ДП, тиранов проще застрелить, а крашеров и аббу спокойно лочит фура, а если фуру поддержать на чардже теми же ДК или атерми, то и вовсе сносят. Как бы наличие того же Мефа, атерми/дк, фуры для хтх более чем достаточно.

[Lot D]

Как раз всяких фестеров, ДП, тиранов проще застрелить, а крашеров и аббу спокойно лочит фура, а если фуру поддержать на чардже теми же ДК или атерми, то и вовсе сносят. Как бы наличие того же Мефа, атерми/дк, фуры для хтх более чем достаточно.

я умудрился на очр справится даже без ДК и атерми, против крашеров) Фурик решает да. Изменено 15 сентября, 2011 пользователем Lot D

[nazgash]

А вот вопрос к бладоводам и их противникам: как бороться с ДоА-армиями? У меня мех-БА, 2 ЛР, 2 баала, 2 преда, 3 аб и фурик. Как этим превозмочь падаюшие мельты? Расстановкой? Забиться ЛРами в угол с хорошим обзором, отгородиться предами и стрелять по падающим пачкам ассов и сангвигардов? Или есть еше какие-нибудь трюки? :)

[Yawgmoth]

от дропа прикрывают края стола, импассы. можно огораживать мельтарейндж пехотой/байками/предаторами с включенным дымом.

как правило, этого вполне достаточно.

[Shrike]

аббу спокойно лочит фура

Аббадона лочит фура? Хм... если аббадон ему руки не пооотрывает первее, то может лочит.... ДП то же можно залочить фурой и если дреда не убьют раньше, то он так отвесит демону....

Как бы наличие того же Мефа, атерми/дк, фуры для хтх более чем достаточно.

Так как раз у меня в ростере Сангвинор и ДК, да и фурик есть. Но вот против ДЭ эти юниты... не доходят. Т.к. фурик медленный(а если быстрый, то ловит лэнсы). Что бы превозмагать веном спам нужно механизироватся...

Я вообще то написал свой ответ на вот этот пост.

С другой стороны если сместить акценты в сторону стрельбы всё получается гораздо веселее.

Если смещать акценты в сторону стрельбы(прицем не указано на сколько), то как раз большинство ХтХ юнитов заменяется на стрелючие.

Фурик решает да.

Если его фестер не порешает. ;) А фуриозо имеется в виду с талонами?

[Lot D]

Если его фестер не порешает. ;) А фуриозо имеется в виду с талонами?

фестера отстреливать надо. Фурики все хороши каждый по своему. Абаддон чтобы сломать дред с 13 лбом должен оч хорошо откидаться. сначала 3+ только 6-ка пень и потом еще 5+

[PriMarX]

У меня ДК дред с когтями как то аббу держал хода четыре, снимая по ране и, в конце концов, его превозмог ;)

Изменено 16 сентября, 2011 пользователем PriMarX