Как-то все быстро заглохло

[BigCat]

А что в них читерного? Расскажешь?

Вампиры читерны по определению.

[Ermine]

тут очень много мыслей. общий интерес есть - солдатики.

Т.е. Ты готов приехать в Пермь и провести там турнир? Очков так на 555. Для абсолютно незнакомых людей?

турниры - не знаю, как кто, а я делаю турниры, чтобы познакомиться с новыми людьми.

Хм, странно. Я думал, что с людьми знакомятся во время игр. Иногда после игр. Мы, наверное, разное понимаем под знакомиться? Я понимаю, личное общение какое-то общение, а не просто нахождение рядом. Т.е. я на этом турнире не так со многими и познакомился. А ты как понимаешь знакомиться?

А еще когда мысли есть, зачем нужно делать турнир.

А аргумент "Что-то мы давноен собирались." не канает?

Если мне захочется поиграть со знакомыми людьми, я точно не буду ради этого гробить столько времени и сил, для этого есть кулб.

Т.е. нам вообще нет смысла проводить турнир летом, т.к. приедут только знакомые люди?

это твой подход. ты согласен, что он не универсален?

Согласен с обоими утверждениями. Это мой подход и он не универсален. Другое дело, что у меня есть неокторые аргументы в его защиту, говорящие, что я не совсем одинок.

я для того и езжу по городам и весям. из последний мероприятий, где я был -

тула - у меня была только одна игра со знакомым мне человеком. Это был Алекс. С остальными я играл в первый раз.

мюнхен - понятно

пермь - я со всеми ИИРЦ играл первый раз. Не помню, играл ли я с Ранаритом до того - но это была не халява.

такие дела.

И в Перми ты думал, что все они там гении с подпиленными кубами?

[BigCat]

Екабург бросает ЧЕЛЛЕНЖ!

Мы с интересом следим за развитием ситуации.

Я, кстати, в свое время дважды предлагал организаторам турниров свои услуги в качестве соорганизатора, но мне было обосновано отказано: мол, когда народ узнает, что ты приложил руку, FB часть провалится однозначно :D

[Ermine]

Екабург бросает ЧЕЛЛЕНЖ!

Пришёл поручик Ржевский и всё опошлил :)

[pomidor]

А я хоть и не выиграл, но все равно считаю себя офигенным, потому что все кто выше меня свои армии годами оттачивали, а я за орков третью-седьмую игры в жизни провел.

[Neanor]

Ой, а можно я тоже влезу? :rolleyes:

Хм, странно. Я думал, что с людьми знакомятся во время игр. Иногда после игр. Мы, наверное, разное понимаем под знакомиться? Я понимаю, личное общение какое-то общение, а не просто нахождение рядом. Т.е. я на этом турнире не так со многими и познакомился.

Вань, есть знакомые люди, а есть знакомые игроки - с кем уже играл, знаешь, чего ждать, знаешь стиль игры. Вот чтобы поиграть с новыми людьми и имеетс смысл ездить на турниры, кмк.

А аргумент "Что-то мы давно не собирались." не канает?

Для этого есть шашлыки/дни рождения/поездки в гости. Общение - оно без солдатиков куда полнее получается, формат называется "удочки не брать" ;)

Т.е. нам вообще нет смысла проводить турнир летом, т.к. приедут только знакомые люди?

Так это ж вам решать - зачем вы свой проводите, разве нет? И после турнира смотрите: выполнил ли онсвои задачи. Как-то так.

И в Перми ты думал, что все они там гении с подпиленными кубами?

Из меня варгеймер, в общем-то, пока весьма никакой, но вот пример из несколько другой области: во времена бурной молодости активных ножевых тренировок, легко сливала парринги более слабым противникам, если расслаблялась и была уверена в собственном превосходстве. Поэтому лучшим способом выиграть была накачка перед каждым боем: он сильный, быстрый, ловкий, у него хорошая техника (вставить нужное). Если опасаешься противника и считаешь его круче себя, тогда всё получается обычно ;)

[BigCat]

Когда я занимался верховой ездой, то расслаблялся дважды. От первого раза у меня на память компрессионная травма позвоночника и боли в шее. От второго отделался просто сломанным пальцем. Еще я занимался самбо и кэндо, но давно. Вот. Еще ходил драться на Долгопу - там, если потерять концентрацию, можно было упустить момент, когда надо с...валивать за железку в частную застройку. А если не успевал с...валить - можно было получить ногами по голове.

И вообще я в свое время совершал много подвигов и продолжаю их совершать сейчас - работа такая.

Но вот относительно солдатиков: часто слышал, что действительно профессиональные, хорошо играющие игроки, как-то подпиливают свои кубы, и те от этого лучше падают. Я попробовал подпилить один кубик GW, но тот развалился на две части. Падают обе половины практически так же, как и целый, видимо, сопротивление воздуха практически не успевает сказаться. Правда я кидал с балкона восьмого этажа, а вот если бросить с крыши высотки, возможно, оно успеет нормально подействовать.

Как нужно правильно подпиливать кубы, чтобы играть с гениями и чемпионами?

[Ermine]

Вань, есть знакомые люди, а есть знакомые игроки - с кем уже играл, знаешь, чего ждать, знаешь стиль игры. Вот чтобы поиграть с новыми людьми и имеетс смысл ездить на турниры, кмк.

Знакомые игроки - в клубе. Остальные как правило незнакомые. Либо армия сменилась, а с ней и стиль игры. Либо уровень\стиль вырос\изменился. Коля согласен с твоим разграничением людей и игроков? В колином посте, например, звучит "поиграть со знакомыми людьми". Я зануда, конечно, но никакого "игроки" в колином посте нет. Есть "люди\человек".

Для этого есть шашлыки/дни рождения/поездки в гости. Общение - оно без солдатиков куда полнее получается, формат называется "удочки не брать" ;)

Опять же. Я так понял Коля едет знакомиться и играть. Ты говоришь про другое. Возможно, это всё несущественно, но мне трудно понять насколько ваши с Колей мнения совпадают. Ты защищаешь с одной стороны его аргументы, а с другой говоришь про другое.

Например, Коля едет играть и знакомиться, а у тебя для знакомство шашлыки. Я согласен побеседовать с вами обоими, но если ты сформулируешь свои тезисы и будем обсуждать их с тобой, а колины тезисы с ним:)

Так это ж вам решать - зачем вы свой проводите, разве нет? И после турнира смотрите: выполнил ли онсвои задачи. Как-то так.

Это другой вопрос. Повторюсь - с колиной точки зрения наш турнир не имеет смысла проводить? В смысле в тех же условиях он бы не стал турнир проводить или стал. Тут мне интересно конкретное мнение конкретного человека. Остальные могут тоже высказываться, но вот ответ "вам лучше знать" не очень интересен, т.к. по сути не даёт ответа.

Из меня варгеймер, в общем-то, пока весьма никакой, но вот пример из несколько другой области: во времена бурной молодости активных ножевых тренировок, легко сливала парринги более слабым противникам, если расслаблялась и была уверена в собственном превосходстве. Поэтому лучшим способом выиграть была накачка перед каждым боем: он сильный, быстрый, ловкий, у него хорошая техника (вставить нужное). Если опасаешься противника и считаешь его круче себя, тогда всё получается обычно ;)

Как сказал Коля - это твой подход и он не универсален.

Последнюю игру у вас я играл с неопытным гномом. Я сознательно сделал ряд поблажек и нисколько о них не жалею. Возможно я бы сильнее выиграл, если бы действовал более жёстко. Но у меня были аргументы - человек на деплое делал грубые ошибки+гномы на лорде+игра для меня ничего не решала. Поэтому я не стал к нему относиться как к "гению с подпиленными кубами". Это мой подход и он не универсален:)

З.Ы. Мысль дня - защищать чужую позицию имеет смысл когда ты её полностью одобряешь и отлично понимаешь аргументацию. Иначе бывают казусы. Это опыт совместной жизни:)

Как показал пост даже в ножах ты не следовала точке зрении Коли и расслаблялась. Т.е. здесь вы с Колей не похожи. Это плюсом к пониманию вами знакомств. Может всё-таки про тво аргументы будем говорить отдельно :rolleyes:

Изменено 1 апреля, 2010 пользователем Ermine

[NaPalm]

Как нужно правильно подпиливать кубы, чтобы играть с гениями и чемпионами?

Ответ очевиден. Нанокубы.

[moose]

Ты, кстати, тоже :rolleyes:

Я старался, да... ;))

[anglais]

Мы с интересом следим за развитием ситуации.

ты и бося?

Я, кстати, в свое время дважды предлагал организаторам турниров свои услуги в качестве соорганизатора, но мне было обосновано отказано: мол, когда народ узнает, что ты приложил руку, FB часть провалится однозначно :D

чо, правда? кому, когда, логи и прочий прон в студию!

[ Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд ]

С Ранаритом у тебя была первая игра на нашем летнем турнире, но он на первом же ходу попался на твое кольцо, и дальше все было грустно.

грустно стало потому, что у него сорк был сланеш, а не тзинч, ну и кольцо, это да.

А ты различаешь "играть с незнакомыми людьми" и "играть с людьми, с которыми знаком, но никогда до этого не играл"?

второе множество крайне маленькое. особенно, если знаком - это нечно большее, чем играли на одном турнире.

например, с тобой я знаком, но мы не играли.

[BigCat]

ты и бося?

мы - это ZOG

чо, правда? кому, когда, логи и прочий прон в студию!

Это было в личной беседе ;)

[Da_Big_Boss_Urbadai]

А я хоть и не выиграл, но все равно считаю себя офигенным, потому что все кто выше меня свои армии годами оттачивали, а я за орков третью-седьмую игры в жизни провел.

Ты использовал силу клыка?

[anglais]

жесть какая. Колина точка зрения ниже.

у меня есть просьба - не надо меня интерпретировать. Я сам выскажусь.

Т.е. Ты готов приехать в Пермь и провести там турнир? Очков так на 555. Для абсолютно незнакомых людей?

ты хочешь от меня большего, чем я, имха, написал, я уж молчу, о чем я думал.

Если люди приедут в мск и готовы играть на нормальные форматы - почему бы и нет. А в перми все и так хорошо.

Хм, странно. Я думал, что с людьми знакомятся во время игр. Иногда после игр. Мы, наверное, разное понимаем под знакомиться? Я понимаю, личное общение какое-то общение, а не просто нахождение рядом. Т.е. я на этом турнире не так со многими и познакомился. А ты как понимаешь знакомиться?

с людьми знакомятся безотносительно вархаммера. Множества "интересные люди" и "игроки в вархаммер" пересекаются.

С тобой мы играли на одном турнире несколько раньше, чем познакомились и начали общаться.

Энц вон говорил про "немую ваху". Так тоже бывает.

В целом - я не очень понимаю, что ты хочешь от меня услышать - предлагаю задать дополнительные вопросы.

А аргумент "Что-то мы давноен собирались." не канает?

для того, чтобы заморочиться на турнир? слишком мало мотивации сейчас, по крайней мере.

Т.е. нам вообще нет смысла проводить турнир летом, т.к. приедут только знакомые люди?

Ваня, я далек от того, чтобы навязывать свою точку зрения. Могу ее просто изложить

- я не вижу смысла делать турниры просто для того, чтобы делать турниры.

- я не вижу смысла заморачиться на спортивный формат (а турнир - это спортивный формат), если цель мероприятия - дать людям возможность вообщаться. Вархаммер не ограничивается массакрами, питчедами и оптимизированными ростерами.

- я считаю, что если у турнира нет развития (а отсутствие новых людей/уход старых - это один из ключевых критиериев), то в консерватории надо что-нибудь поправить.

- я считаю, что у нас есть свобода выбора и каждый решает для себя, чего он хочет и зачем.

Согласен с обоими утверждениями. Это мой подход и он не универсален. Другое дело, что у меня есть неокторые аргументы в его защиту, говорящие, что я не совсем одинок.

готов выступить оппонентом твоим аргументам.

лично я - за плюрализм мнений.

И в Перми ты думал, что все они там гении с подпиленными кубами?

если бы я думал иначе, я бы сыграл хуже. у меня была одна халявная игра - с Хорем. и в последней я рано расслабился - за что и поплатился.

[ Добавлено спустя 1 минуту 13 секунды ]

мы - это ZOG

Ваня, ты же помнишь, я тупенький. Давай еще раз, для юристов. Вы - это кто?

Это было в личной беседе ;)

с кем?

[BigCat]

Ваня, ты же помнишь, я тупенький. Давай еще раз, для юристов. Вы - это кто?

Для тебя - я и Бося. Мы набросили и с интересом следим за развитием ситуации и раскрытием человеков с ожидаемых, но от того не менее приятных сторон :)

с кем?

Не-не-не, я научен горьким опытом - с тобой никакой конкретики. Ты это потом применишь в каком-нибудь очередном сраче про взносы и членов клуба :D

Изменено 1 апреля, 2010 пользователем BigCat

[anglais]

Ответ очевиден. Нанокубы.

думаю, достаточно посмотреть какой нибудь фильм о том, как напаривают казино на игре в кости =)

[ Добавлено спустя 2 минуты 11 секунду ]

Для тебя - я и Бося. Мы набросили и с интересом следим за развитием ситуации и раскрытием человеком с ожидаемых, но от того не менее приятных сторон :)

=)

Не-не-не, я научен горьким опытом - с тобой никакой конкретики. Ты это потом применишь в каком-нибудь очередном сраче про взносы и членов клуба :D

вот так всегда =)

если чо - хочешь делать турниры - ты знаешь, как со мной связаться.

[NaPalm]

кубический нанокаркас кобальта интересней. :D

Такими темпами в каждый клуб по своему ликтору. Читеров будут узнавать по ножу в голове и отрубленным рукам).

[anglais]

кубический нанокаркас кобальта интересней. :D

Такими темпами в каждый клуб по своему ликтору. Читеров будут узнавать по ножу в голове и отрубленным рукам).

если что, читерские кубы выпускаются многими дайсоделателями

кубы без копеек и так далее. вопрос этичности сего действа думаю, обсуждать не стоит.

[Ermine]

жесть какая. Колина точка зрения ниже.

у меня есть просьба - не надо меня интерпретировать. Я сам выскажусь.

Хм...

ты хочешь от меня большего, чем я, имха, написал, я уж молчу, о чем я думал.

Если люди приедут в мск и готовы играть на нормальные форматы - почему бы и нет.

Конечно, т.к. первая фраза не дала мне чёткого ответа.

Ситуация такова, что твой турнир будет в первую очередь для знакомых тебе людей и небольшой группы "всех остальных". Просто потому что ты много с кем знаком. В такой ситауции мне трудно судить о том насколько ты действительно готов делать турнир для незнакомых людей. Собственно, этот тезис и вызвал сомнения. Готовность делать турнир для незнакомых людей (не в том числе и для них, а прежде всего для них) даже при наличии идеи, возможностей и т.д.

с людьми знакомятся безотносительно вархаммера. Множества "интересные люди" и "игроки в вархаммер" пересекаются.

Я скажу, наверное, занудную вещь, но множество "знакомые люди" и "интересные люди", тоже всего лишь пересекаются. Соотвественно множество "знакомые люди" и "игроки в вархаммер" пересекаются ещё меньше. Кстати, "интересные люди" всплыли только сейчас. До этого они были "знакомые люди".

С тобой мы играли на одном турнире несколько раньше, чем познакомились и начали общаться.

Энц вон говорил про "немую ваху". Так тоже бывает.

Поясни про немую ваху.

В целом - я не очень понимаю, что ты хочешь от меня услышать - предлагаю задать дополнительные вопросы.

Нет:) Я уже услышал:)

для того, чтобы заморочиться на турнир? слишком мало мотивации сейчас, по крайней мере.

Это ответ:) У меня другой:) Пока.

Ваня, я далек от того, чтобы навязывать свою точку зрения. Могу ее просто изложить

- я не вижу смысла делать турниры просто для того, чтобы делать турниры.

- я не вижу смысла заморачиться на спортивный формат (а турнир - это спортивный формат), если цель мероприятия - дать людям возможность вообщаться. Вархаммер не ограничивается массакрами, питчедами и оптимизированными ростерами.

- я считаю, что если у турнира нет развития (а отсутствие новых людей/уход старых - это один из ключевых критиериев), то в консерватории надо что-нибудь поправить.

- я считаю, что у нас есть свобода выбора и каждый решает для себя, чего он хочет и зачем.

Фактор "единственный турнир по фб в городе за год" как тут учитывается? Кроме как "в консерватории надо что-нибудь поправить"?

Я вижу возможность не делать турнир при всём выше названном, когда в городе проводится около 5 только крупных мероприятий и десятки мелких турниров на разные форматы.

готов выступить оппонентом твоим аргументам.

лично я - за плюрализм мнений.

Давай:) Или тебе сначала мои аргументы?

если бы я думал иначе, я бы сыграл хуже. у меня была одна халявная игра - с Хорем. и в последней я рано расслабился - за что и поплатился.

Хм, просто цена "Сыграл хуже" у всех своя. Для тебя она стоит такого подхода. Для меня нет. Вот в общем-то и всё. После двух турниров (относительно крупных и не без удачного стечения обстоятельств) понимание смысла выигрывать турниры ко мне так и не пришло. Всё время выигрывать турниры мне не интересно, а если их всё время не выигрывать, то предыдущие успехи забываются. Хотя 100 из 100 было очень запоминающееся:) Изменено 1 апреля, 2010 пользователем Ermine

[Mr Carloff]

Зефа сделал ....

....а также иррезиста на 6м металле в блад найтов Ани, Карлофф выиграл турнир.

Все так. За исключением того, что иррезист не был основой для победы. Аня неправильно расставилась. А после иррезиста морально угасла, у нее были все варианты свести в ничью. Я не накидал ничего против призраков, и этот фланг был чист от маг оружия. Вместо того, что бы кушать пушки, арбалеты и магов - она прочарджила танк, дабы задержать его от дальнейших движений в сторону коробок с гулями. И в один момент ей банально не повезло, как все тем, кто диспелит алтарь на 2х кубах - 2-е копейки и 6-ой лайт снес весь суппорт. От себя добавлю, что такой матчап для меня наиболее приятен, т.к. с Ревенантом мы отыгрывали такое не один раз.

А про турнир:

В очередной раз убедился в некоторых личностях. Опять с Помидором самая эмо-игра. Ростер показал себя чуть лучше ожидаемого, менять ничего не надо. Только чуть руки выпрямить, для пушек. Хотя у меня есть железные кубы...

[BigCat]

Опять с Помидором самая эмо-игра.

Тебя и помидор обидел? Обычно эмо-рэйдж бывает в играх с ванидзаном.

[Mr Carloff]

С чего ты взял что меня кто-то обидел? ))

[Bash]

А что в них читерного? Расскажешь?

ДЕВЯТЬ бладов!! это же дофига, они же всех могут убить!! а их даже шистер убивает раундов за 8 ;)

[Neanor]

Знакомые игроки - в клубе. Остальные как правило незнакомые. Либо армия сменилась, а с ней и стиль игры. Либо уровень\стиль вырос\изменился. Коля согласен с твоим разграничением людей и игроков? В колином посте, например, звучит "поиграть со знакомыми людьми". Я зануда, конечно, но никакого "игроки" в колином посте нет. Есть "люди\человек".

Знакомые игроки - много где ;) Про согласие спрашивай у Коли, я не телепат(с)

Опять же. Я так понял Коля едет знакомиться и играть. Ты говоришь про другое.

Наверное, потому что мы - разные люди, в чём-то наши идеи совпадают, в чём-то - нет.

Например, Коля едет играть и знакомиться, а у тебя для знакомство шашлыки. Я согласен побеседовать с вами обоими, но если ты сформулируешь свои тезисы и будем обсуждать их с тобой, а колины тезисы с ним:)

Передёргиваем? ;) Шашлыки - не равно знакомству. Но если я захочу с кем-то пообщаться, то вряд ли буду узнавать, когда у них в городе турнир - просто поеду общаться.

З.Ы. Мысль дня - защищать чужую позицию имеет смысл когда ты её полностью одобряешь и отлично понимаешь аргументацию. Иначе бывают казусы. Это опыт совместной жизни:)

Как показал пост даже в ножах ты не следовала точке зрении Коли и расслаблялась. Т.е. здесь вы с Колей не похожи. Это плюсом к пониманию вами знакомств. Может всё-таки про тво аргументы будем говорить отдельно :rolleyes:

Я тебя удивлю. Но я не защищала Колину позицию. А высказывала свою. Мысль дня: он и сам справится ;)

Абсолютно не уловила, почему мою позицию и мои аргументы ты столь упорно рассматриваешь сквозь призму нашей с ним совместной жизни O_o

Разговор интересный, вот и решила влезть, кстати, предварительно спросив разрешения =)

[BigCat]

С чего ты взял что меня кто-то обидел? ))

"В очередной раз убедился в некоторых личностях."

В этих словах сквозит обида.