Турнир в "Авалоне" 21.03.10

[Haroith]

Предисловие, преамбула, вступление.

Давненько хотел потурнириться на малый формат, но всё как-то не было возможности - кругом сороковные клубы, проводящие ивенты по ФБ крайне редко, или же попадало на очень неудобную дату. Наконец, представилась возможность хоть куда-то сходить: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=71436&st=0 =) Попахивало массакрой, к тому же был резон родных навестить в том же городе. Вместе со мной вызвался ехать соклубник Григорий Кирин, он же Grenader с открашенными воинами Хаоса.

Но радости стали таять буквально на глазах. В процессе пред-регистрации выяснилось, что играем не совсем по семёрке, а по неким местным правилам: 1) дома считаются непроходимыми, 2) вручную было отменено правило вудов выставлять доп.лес, хотя на столах террейн был прямо ущербным - дома и фенсы кругом, кроме одного стола с малюсеньким лесом и огромным холмом. И совсем по престижу турнира ударили номинации - было исключительно генералити, без оверолла и спорта. Т.е. как бы прямое пренебрежение к немаловажной хоббийной части и первому правилу Ворхаммера, прописанного в основной книге правил - "have fun" (or fun'll have you =)).

Ладно, кажется не страшным, что для победы надо будет напрячься и подумать головой. На остановке встретили душевные местные игроки, по пути запаслись провизией, без происшествий добрались до клуба. В помещении тусили МТГшники, но их вежливо задвинули за ширмочку, дабы не мешали мальчикам играть в солдатиков. =) Было приятно увидеть Манчкин и орочий террейн по ДОВу.

Однако ж, и тут начались неприятности. Оказалось, что 16 игроков - очень много, не хватает столов. В результате вместо последнего стола сдвинули две парты без столешницы. =\ Спасибо организаторам, что не довелось там играть. Также спасибо, что по крайней мере держали подальше участника с откровенной проксёй из звездовской сборной солянки. Очень расстроило отсутствие фулл-пеинтед армий, кроме моей и моего напарника, которые удостоились внимания как игроков, так и фотографов. Но не судей.

Мой ростер:

Дриада-герой с духами террора

8 дриад

9 дриад

10 лучников с дудкой

Орёл.

Игра 1.

Если не ошибаюсь, Загуляев Евгений, он же HageN, тёмные эльфы. Его ростер: магичка 1 уровня с доп.спеллом, 10 копейщиков без всего, 10 арбалетчиков без щитов и командника, 5 колдванов без всего, 5 шейдов арб\хв. Заклятия магички выпадают 1 и 3 родной школы - обычная стрелка на 24 и уменьшить WS/BS до 1, также в пределах 24 дюймов. Ландшафт и его расстановка:

Пользуясь широтой холма, ставлю за ним обе пачки дриад, там же тусит орёл, лучники встают напротив арбалетчиков и одинокой магички, пользуясь разницей в дальности стрельбы (в упор к краю, конечно же, а то арбалетчики имеют привычку стрелять после ходьбы).

Общий ход игры получился довольно вялым со стороны дарков (игрок упорно отказывался вспоминать, что существует марш, а также упорно стрелял из арбалетов по дриадам, которые как-то даже и не замечали этих иголок, попадающих на 7+/6+), и максимально аккуратной при данных обстоятельствах со стороны вудов. За пару ходов террор встретился с шейдами с неприятными последствиями для последних, лучники неудачно стреляют по магичке, меняют цель, прогоняют насовсем арбалетчиков, убирают ряд у копейщиков, убив одного мужика. К четвёртому ходу залезшие на холм дриады обеими пачками чарджат в лоб развернувшихся к ним колдванов (они почти не двигались, обойти их не составляло труда), залетевший до этого в тыл даркам орёл чарджит магичку. С ней разбираемся 2-3 фазы, что-то с кубами странное - ничья, брейк магички по -1 пройден, затем погнали-съели надёжно -2/-3. Первый раунд с колдванами ящеры проигрывают -1 или ничья, потеряв 1 тушку и убив пару кустов, стоят. Во второй к ним на подмогу спешат очнувшиеся шейды и подошедшие копейщики - в результате они же и брейкаются, т.к. обрадованные мясом без доспехов дриады рубят их очень резво, колды стоят. На третий раунд колды надёжно брейкаются, копейщиков достреливают лучники. Напоследок шейды убегают, орёл прогонят последнего вана. Наши потери - половина пачки дриад и вырванное пёрышко у орла (магичка его таки тыркнула). 20-0 в пользу гостей из леса. =)

Игра 2.

Владимир Владимиров, он же LemanRuss, дворфики. Неприятно: рунсмит с 2+ армором за руну и щит, 11 мушкетов, 9 хаммереров с ФКГ, орган. Ландшафт и его расстановка:

(все непонятности - непроходимые дома. на моей половине где-то был фенс, который, впрочем, не ролял). Напротив органа встают лучники, опять же используя разницу в дальности, основные силы идут через коридор между домом и краем стола. Тут всё просто - первыми ходят лесные, т.к. гномы тупо не дотягиваются на свои 24, лучники пытаются стрелять по органу без результатов, дриады и орёл подтягиваются, оставаясь вне зоны видимости. Второй ход лучнки продолжают безрезультатно стрелять по орудию, 8 дриад высовываются из укрытия, давая скрин большой пачке с героем и курице, вся стрельба идёт в них, оставляя в живых 3 куста. Третий ход: поняв, что укрытия на ущербном ландшафте искать негде, зелёные решают выставить наоборот много целей из соображений "всё не перестрелсяешь" - лучники идут вперёд, орёл вылетает из-за дома, 3 дриады тоже вырываются вперёд к органу. Главная пачка готовится чарджить коробку. Лучники убивают пару мушкетчиков, бородачи же разрывают орла и 3 куста. Тактический момент выигран, главная пачка резво бежит резать мужиков с молотками, которые ещё на нашу радость дерутся двуручами. Герои завязали честный поединок. ХТХ будет продолжаться фазы 3, не меньше. Взаимно медленно уменьшаем численность, на последнюю фазу кусты становятся очень злыми, Дрича вешает ранку рунсмиту, её ободрённые сёстры рубят ещё пару коротышек, в результате последние, оказавшись в меньшинстве и уже давно без ряда, не кидают 2 копейки, отдают знамя, мы врезаемся в мушкетов, рубим их, затем орган, добивший лучников. В итоге гномы вырезаны полностью, у нас осталась целая главная пачка+ герой без царапинки: 17-3.

Игра 3.

Дмитриев Антон, воины Хаоса из Химок. Его ростер: пеший герой в доспехах+щит и с хв, 10 пеших мародёров с флеилами без марки, 5 конных мародёров-хорнитов с флеилами, 5 найтов-хорнитов. К сожалению, уже имел несчастье играть с Антоном на его родном поле на тот же формат, из-за неубиваемости найтов было поражение. Сейчас надо было обязательно сыграть на бешенстве. Его расстановка и террейн:

Напротив найтов, но за домом дриады с героем, лучники напротив всадников, 8 дриад напротив пеших мародёров с героем. Первый ход - хаос бодренько идёт вперёд на максимум, за что конники были наказаны полной и бесповоротной смертью от стрел, а перед рыцарями встаёт орёл. Главная пачка готовится зайти во фланг - встаёт вплотную к дому, 8 дриад на поддержке продвигаются немного вперёд. Второй ход - рыцари гоняются за орлом, подствляясь под комбо-чардж, пехотинцы невнятно топчатся на месте, за что сразу же получают залп стрел, но стоят. Дриады не упускают шанс, чарджат сбоку и в лоб рыцарей, заставляют кидать 8 сейвов, из которых ни одной единицы, в ответ полностью вырезаны дриады без героя, главная пачка брейкается, разбивается об дом, найты упираются в стенку. Далее, забивая гол престижа, лучники достреливают мясо вундят героя, он же кидается на орла, который тоже не плошает - выдержав удары, заставляет кинуть копейку на сейв. Лучники благородно дохнут от рыцарей. Итог - на поле остаются одни найты. 3-17.

(Больше фото тут: http://foto.mail.ru/mail/mitasov_home/709 )

В результате 4 место из 16 (передо мной двое с одинаковым результатом разделили третье). В общем и целом, вакуумно и т.д. неплохо, по сравнению с игрой Империей, но. Не чувствуется заряда фана. Т.е. совсем. Как-то не очень фаново играть против оппонента, не знающего правил совсем, ни своих, ни основных, а также не удосужевшегося покрасить армию хотя бы в базовые тона. И отсутствие оверолла очень напрягает на новичковом, как было заявлено, турнире.

Ребят, учите правила! (касается и судей тоже - скоро уже восьмёрка) Успехов вам, целей для достижения более, чем достаточно - доп.стол, нормальный террейн, покрашенные армии... Всё-таки 500-1000 очков можно покрасить в хорошую игровуху за 1-2 месяца, попутно играя.

Изменено 1 мая, 2010 пользователем WarGamer.

[inqvizz]

Да, неплохи эльфийские лучники, но стреляют зубочистками.

[Gruumsh]

Покрас, почему он отсутствует?

[LittleGreenDwarf]

Про дома - зря ты так, уверяю тебя, это далеко не единственный турнир на котором дома считаются импасом. Тем более, раз турнир новичковый, то это правило могло быть введено просто для упрощения, чтобы новички не путались. Странно, конечно, что не требовался обязательный покрас как минимум в три цвета - это очень стимулирует начинающих. Но, с другой строны есть мнение, что отсутствие строгих требований по покрасу позволяет собрать больше народа. А про правила - не будь столь строг, для того и нужны новичковые турниры, чтобы лучше освоить правила в полевых условиях. Ты тоже когда-то начинал ;-)

[Haroith]

Дык, понятно, что можно и не требовать покрас вообще, но надо оставлять стимул к покраске. И к честной игре/знанию правил.

Я лично начинал сразу с Генералов. =) И никогда не позиционировал себя как нуба, потому что играя с такими же нубами никогда ничему не научишься.

[Бернхард]

И никогда не позиционировал себя как нуба

А зачем тогда участвовать в турнире для нубов, а потом ещё ругаться на непокрас и незнание правил? О_о

[Haroith]

Я не ругаюсь на непокрас со стороны игроков и на незнание правил со стороны игроков... Я ругаюсь на отсутствие стимула красить и учить правила. Разница заметна?

[Narval]

Ну а как отдельно взятый новичковый малоформатный турнир должен стимулировать к покрасу? Можно говорить о тенденции отсутствия такого стимула, если в этом же клубе дальше будут турниры на бОльшие форматы опять с непокрасом. А пока что говорить о тенденции ИМХО рано. Что же касается до стимула учить правила, то таковой, как мне кажется, ни один турнир сам по себе не может придать. Вот приобретет себе такой игрок-незнайка соответствующую репутацию в коммьюнити и начнут с ним отказываться играть - вот это будет мощный стимул...

[Haroith]

Ну а как отдельно взятый новичковый малоформатный турнир должен стимулировать к покрасу? Можно говорить о тенденции отсутствия такого стимула, если в этом же клубе дальше будут турниры на бОльшие форматы опять с непокрасом.

Валер, почитай для поднятия настроения: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=71505&st=0 Там где-то в середине рассуждения о том, "когда хорошо, а когда становится плохо играть картоном вместо солдатиков". =)

Самый обыкновенный и эффективный стимул сказать "с непокрасом пустим, но за покрас будем давать дополнительные очки". Что очевидно. Благо, что на малый формат покрасить десяток - неделя/две.

[Narval]

Ну, мне рассуждения про прокси и картонки давно уже настроения не поднимают ;)

Я так понимаю, что парни проводили турнир по ФБ впервые и многие пришедшие только начинают осваивать его. При таких условиях непокрас мне кажется вполне допустимым.

Идея стимулировать покрас дополнительными очками, конечно, здравая.

[Margarine]

ПРоблемы не знания правил,проксевых армий есть в нашем клубе,никто не возражает и не отрицает.о них все знают,-пытаемся мы все это исправить.

не только фб,но и 40к страдает от этого.

Но!

с твоей стороны довольно невежливо рапорт писать в таких мрачных тонах.Тем более ты уже был у нас неоднократно и всё видел,вполне логично,что к турниру ничего не изменится.К 40к я уверен будет тоже самое.. =)

Сам должен понимать,что клуб молодой и игроки там тоже молодые.Всё будет.

[Haroith]

ПРоблемы не знания правил,проксевых армий есть в нашем клубе,никто не возражает и не отрицает.о них все знают,-пытаемся мы все это исправить.

не только фб,но и 40к страдает от этого.

Но!

с твоей стороны довольно невежливо рапорт писать в таких мрачных тонах.Тем более ты уже был у нас неоднократно и всё видел,вполне логично,что к турниру ничего не изменится.К 40к я уверен будет тоже самое.. =)

Сам должен понимать,что клуб молодой и игроки там тоже молодые.Всё будет.

Я не был у вас ни разу до этого. =)

[Margarine]

в таком случае это просто невежливо.

[Kotyara]

Да я пустил на турнир людей с откровенной проксей. Да на турнире были люди с трудом ориентирующиеся в книге правил. Но перед этим я честно объявил, что турнир - для новичков. И что он первый в клубе. На следующий новичковый турнир проксей (любых) я пускать не собираюсь. Но и покрас обязательным условием на 500 ставить не буду. Я не спорю, можно помазать армию за 2-3 месяца. Именно помазать, потому что даже уровня присутствовавших вудов за 3 месяца не достичь новичку, а стимулировать появлние таковых армий я не собираюсь.

Я, конечно, понимаю, что внезапное падение с потенциального первого на 4-е (а по сути 5-е) место будоражит. И дополнительные очки за покрас возможно помогли бы, но... их нет. И в правилах турнира о покраске не было ни слова. Сам знал на что шел.

Турнир прошел позитивно и в дружеской атмосфере. Народ перезнакомился между собой. Новички посмотрели как играют более или менее опытные игроки, посмотрели как смотрятся покрашенные армии. Цели турнира достигнуты. Как я уже написал, на следующий турнир, месяца через 2, поднимем планку. Но так, чтобы можно было допрыгнуть)).

Не удержался:

Никогда не пытайся обращаться к разуму людей, которые думают, что правы.

Изменено 23 марта, 2010 пользователем Kotyara

[Haroith]

Эм. Мне как бы проигрывать не привыкать. =) Однако ж и от проигрыша получают фан, будь на то условия.

А вуды покрашены были мной за... 1+9+9+1=20 дней чистого времени. =) В один-два-три цвета на элемент (больше элементов в 1-2 слоя). Без смешивания красок, с откровенным драйбрашем. Единственное, что было действительно вложено - желание и терпение. =)

Ребят, дерзайте! Сделать хороший террейн вовсе не сложно, нужно только желание собраться вместе и потратить одни выходные не на поигрульки, а на поделки.

Изменено 23 марта, 2010 пользователем WarGamer.

[LemanRuss]

забрали у бабушки забытый ростер ("зеленоградские игроки настолько суровы..." =)),

слушай, я всё понимаю, но это всё таки была моя мама и до бабушки ей ой как далеко, так что исправь пожалуйста, а то очень неприятно как то.

[ Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд ]

в целом, косяки посморели свои и принялись исправлять.

[Haroith]

слушай, я всё понимаю, но это всё таки была моя мама и до бабушки ей ой как далеко, так что исправь пожалуйста, а то очень неприятно как то.

Без проблем. Если задело - извини пожалуйста.

[LemanRuss]

да ничего, бывает, проехали:)

[P.A.S.H.K.A]

в полне себе новичковый турнир. 16 человек - мы о таком кол-ве и не мечтаем =). Ребята - молодцы, что пытаются что-то делать.

странно, но у меня не как не получается докрасить коробку корсаров с каникул. может откроешь секрет как это сделать, работая 5 дней в неделю, учась кроме миниатюр имееть еще различные интересы?

Изменено 23 марта, 2010 пользователем RUW)TeefteLb

[Haroith]

При плотном графике - никак не покрасишь. =) Только в каникулы/отпуск. Чем я, собственно, и занимался последнее лето - тупо "убил" 2 месяца, чтобы с нуля открасить армию на 2500 очей и в ближайший сезон спокойно ей играть (что в общем-то получается с переменным успехом, из-за занятой субботы). Но если ты действительно работаешь (т.е. дома можешь делать то, что хочется, а не д/з всякие), то садись и крась каждый вечер. Набьёшь руку - будешь за пару часов перед сном добавлять ещё одного воина в простой, но приятной игровой покраске. =) Всё просто, было бы желание.

[anglais]

ИМХА красить надо к событию, к турниру там, это дает дедлайны и мотивацию. психологически тяжело просто красить каждый день по минику или "убить два месяца на покраску армии".

[Gruumsh]

Да, каждый красит по своей технологии. Я к турнирам красится не могу, крашу регулярно почти каждый день.

[Neanor]

Да, каждый красит по своей технологии. Я к турнирам красится не могу, крашу регулярно почти каждый день.

Но, согласись, турнир, где, во-первых, все увидят твою армию, а во-вторых, ещё и можно получить баллы за покрас - он стимулирует? ;)

[Бернхард]

Я к турнирам крашусь - мотивации больше.

[мелкий]

в полне себе новичковый турнир. 16 человек - мы о таком кол-ве и не мечтаем =). Ребята - молодцы, что пытаются что-то делать.

странно, но у меня не как не получается докрасить коробку корсаров с каникул. может откроешь секрет как это сделать, работая 5 дней в неделю, учась кроме миниатюр имееть еще различные интересы?

у меня покраска 1 рыцаря хаоса занимает 5-6 часов (где-то полчаса на щит, часа 3 на коня, и часа 2.5 на самого рыцаря)

крашу в 3 захода: щит, рыцарь, коняка. в 2-3 вечера.

работаю с понедельника по пятницу, пол-дня в субботу, еще в 2 будня вечера заняты.

итог - за неделю делаю 1-2 рыцаря (зависит от желания красить на выходных).

рыцарь не показатель конечно, но своих 20 мародеров я с таким загрузом красил около месяца (правда на них учился).

я думаю у всех есть время выделить в неделю пару вечеров на покраску. и этого достаточно чтобы 500 очков за месяц/два сделать

[ Добавлено спустя 1 минуту 12 секунды ]

Но, согласись, турнир, где, во-первых, все увидят твою армию, а во-вторых, ещё и можно получить баллы за покрас - он стимулирует? ;)

как сказать. я например осознаю что баллов за мой покрас будет чуть больше чем 0 :)

мне просто фаново красить. хотя еще более фаново модельки склеивать.