Chaos Spase Marines vs Space Marines

[Zenel]

Две пачки леттеров под поклонением, кхорнопреды с прикрытием, две пачки берсов/тзинчитов, опять же с прикрытием. Термосы с прикрытием могут быть опасны, но теперь уже их заметно подрезали. И они таки теперь не бесплатные, так что противника можно будет пытаться размикрить. Нужно просто либо культями, либо крашерами отвлечь основную мощну от прикрытия термосов. Если сольют потом этого крашера - не страшно, без термосов противник быстро начнёт отступать и на отступлении можно будет в отместку слить.

Вообще всё зависит от того насколько умён игрок за SM. Если умён - будет врывать термосами шагом, потом телепортом сваливать. Тогда лучше термосов вообще не трогать (если ассалтовые), от них отмикривать и фокусить остальные войска. Без прикрытия сами свалят, а ударить кого-либо при должном внимании не смогут. Если же обычные термосы - всё чуток сложней, тут нужно подвести будет пачку берсов/леттеров под поклонением и повязать. Кулаки у термосов бить стали посильней, но это всё равно не настолько уж существенно. Опять же, без прикрытия термосов всё остальное должно размикриваться. В худшем случае придётся с потерями гнать на базу и быстро сливать гены пока регенит термосов, самому накапливая на масс кхорнопредов.

Если противник тупит неслабо, то будет сливать телепорт на врывание в гущу твоих войск. Тогда как раз отвлекаешь основную мощну крашером и всеми фокусишь термосов. Со слитым телепортом они не должны никуда уходить. По этим же причинам не должно быть стрёмно строить хаоспреды. Если с телепортом попробуют убить - сами рискуют слиться на этом.

Изменено 21 мая, 2010 пользователем Zenel

[Spl]

Хм.может хорошая идея.но я почему то построил дреда и прокачал по кхорну. Еще были берсы и летеры.еретики сзади .лорд не слабо бил по ним молотом.как думаете дред это разумно против термосов?

[srv]

дреду марку кхорна и к штабу см вырезать под абилкой, если заставишь его отступать.. хотя с терми такого не пробовал, против орков и нидов очень хороший сдерживающий фактор

Изменено 21 мая, 2010 пользователем srv

[Самолично]

Смотря против каких терминаторов - против штурм не очень, тк урон молотов по теху неслабый.

[Zenel]

Кхорнодред живуч и силён под абилкой, но слишком рандомен. Может повалить всю армию противника на базе, может тупо увязаться за пачкой скотов и от него будут бегать пока абилка не кончится. В общем слишком рандомный юнит для своей цены, чтобы пытаться контрить термосов.

[Spl]

а вот ещё вопрос, когда эту абилу включаешь, он как бы становится дружественной единицей, а если в это время включить глобал абилу хаоса, которая повышает урон в ближнем бою, не помню как называется, она подействует на дреда под абилой?

[srv]

на технику вроде не действует

[Spl]

а как бы поточнее узнать

[srv]

даже, если и действует (в чем я сомневаюсь), то на безумного хаос-дреда небудет всеравно ложиться - он становится, если говорить точнее, нейтральной единицей, а не дружественной

[Zenel]

Не действует. И чтобы глобал Лорда баффал кого-либо должен отвешивать тумаки дружественный юнит рядом. Сам себя юнит баффать не может, только других вокруг пока бьёт. Уж не знаю как ты, а я к дреду с включённой абилкой подбегать никем не собираюсь.

Изменено 21 мая, 2010 пользователем Zenel

[srv]

ну тут основная идея в том, что дред сам за тобой бежит, и под нею довольно таки быстро, особенно если герой ЛоХ - то там еще и культи разгон наподдать могут.. у меня дред добегал преследуя гнероя соперника с центра карты, расчитанной 3на3 до самого его штаба

[Spl]

я считаю что дред очень полезен.особенно против см если тот идёт в рендж.Когда строит этих опустошителей с винтовкой дальнобойной.Она супер мощная, если не увидеть и не отойти.тот пол сквада берсов могут сдохнуть.А так если их пугнуть ближним боем они убегут в ретрит, а там уж и добить всех полудохлых дредом.Но всё таки главная проблема , термосы, конечно напрягает

[Zenel]

Поклонения не работают на технику, начнём с этого. Крашер исключение (которое на самом деле надо резать).

Если же вернуться к кхорнодреду, то он полезен, но рандомен. Может сделать кучу всего полезного, может тупо отдаться не сделав ничего. Зависит от удачи и сообразительности противника. Если есть какая-то насущная проблема, которую нужно сейчас вот решать - кхорнодред не лучший выбор. Потому что он не решает проблемы. Он либо пафосно всех рвёт, либо тупо сдыхает не убив и скота. Вкладывать кучу ресурсов и ставить всю игру на юнит, которым нельзя управлять очень самонадеянно, хотя может и фаново.

[KKnD]

Поклонения не работают на технику, начнём с этого. Крашер исключение (которое на самом деле надо резать).

поклонение кхорну на бафф скорости действует на технику и поклонение тзинчу на невидимость

[Zenel]

Да, тут я что-то заговорился уже. Действуют. Но всё равно кхорнодред жутко рандомная вещь. По фану я его иногда строю, но серьёзно ставить победу на него уже давно перестал. После того как он в трёх играх подряд отдался вообще ничего не сделав, просто ибо его тупо водили за пачкой скотов/баньшей.

[srv]

так я что-то непонимаю, воршипы Кхорна и Тзинча действуют, а Нургла нет? несправедливость какая-то

[KKnD]

это было бы черезчур - иметь всю технику, которая сама регенит :)

Изменено 22 мая, 2010 пользователем KKnD

[srv]

ну не сама, скажем так, а только под воршипом

[CMogilko]

Последнее время стало модно техмарином строить на первые 30 энергии турельку, особенно на тесных картах. Чем можно адекватно бороться с этим? культогрен её очень долго бьёт, лазпушки ещё нет, рукопашкой подойти обычно проблемно, ровно как и чумным с блевомётом, турельки стоят грамотно да и не без прикрытия.

[Zenel]

Культогрен выносит достаточно быстро, на самом деле. А так - слишком близко к твоей базе не должны втыкать, за этим нужно следить. А часть карты отхапать турелью - это обычно невыгодно именно SM-у. Как одноразовых девастаторов построить.

[srv]

у лоха и сорка нет проблем с подходами к турелькам, как и к девастаторам, впринципе. а вот за чемпиона лично я не трогаю их до т2, а он наступает довольно быстро - там вопрос решается легко. темболее, пока прикрытие см сидит у турельки - тебе проще другую часть карты захватить, ему так или иначе придется выходить

[CMogilko]

Новая проблема, который раз уже на Angel Gates СМы выруливают за счет спама плазмы, в прошлый раз по зданиям штуки 4 стояло. Культей с гранатометами они выносят фокусом очень быстро, а по сути больше выкуривать из здания ничем.

[srv]

у лоха есть комбик с поджогами, у чч гранаты и блевомет +вонючее облако (сливает за раз девов), у сорка там тоже вроде что-то есть с поджогами

[se_a]

Новая проблема, который раз уже на Angel Gates СМы выруливают за счет спама плазмы, в прошлый раз по зданиям штуки 4 стояло. Культей с гранатометами они выносят фокусом очень быстро, а по сути больше выкуривать из здания ничем.

лоховский ульт, и 2-мя культями пробивать одно, лохом с огнеметом - второе здание, можно вокруг здания побегать

[Самолично]

И все почему то забывают что сидящие по зданиям отряды это не вся армия сма Пока вы будете "танцы с саблями" устраивать вас зафокусят остальной армией.

Если я правильно понял, то речь идет о пк-девах на Вратах Ангела (если нет то не читайте пост далее)? Сейчас, по-человечески, контрить их хаосу просто нечем - культисты имеют слишком малый урон, чтобы тягаться с ними, а отрядов, которые "быстро и надежно" выкурят паки из картонок, увы, нет. Как итог, единственный выход доверить данную проблему союзниками (эльдарские рейнджеры, стики орков, скауты см, мины нидов.)