Мискаст мага на монстре

[Olegin]

Не нашел на форуме.

Скинк-жрец на Стегадоне выбрасывает 2 по таблице мискастов, дохнет, стег отигрывает попадание.

Должны ли бросать на ранение остальные погонщики стега (4 штуки на тот момент) ? В том смысле что считаются ли они находящимися в базовом контакте, составляя единую модель стега?

Спасибо.

[Haroith]

Нет, не должны.

[Olegin]

жаль :)

[Guu]

Должны, конечно.

[Haroith]

Они находятся в rank&file построении, касаются базами?

[Andorus]

Ещё как должны бросать.

[мелкий]

Они находятся в rank&file построении, касаются базами?

если даже кони в колеснице бросают..

[fenor]

если даже кони в колеснице бросают..

Че?)

У коней и колесницы - один профайл. Если маг на коляске получил мискаст, где есть удар - то удар получает маг и коляска. Кони то тут причем?

[Bash]

простые скинки на стеге ловят хит от 2го мискаста по той же причине, по которой ее ловит сам стег - это единая модель - у них одна поставка, скинки в данном случае от стега ничем не отличаются...

[ Добавлено спустя 35 секунд ]

Кони то тут причем?

кони дохнут (с) :)

Изменено 1 марта, 2010 пользователем Bash

[fpv]

Позвольте для смеха добавить цитату: Models in base contact, friend or foe (including the Wizard's monster or chariot mount) ....

"кони в колеснице" - это, вероятно "chariot mount".

Имхо:

Вариант 1

Скинк-жрец едет на Стегадоне (monster mount). Стегадон состоит из четырех танкистов Скинков и собаки Стегадона.

Когда Скинк-жрец получил мискаст - Стегадон (monster mount) получает хит S10, который распределяется между Скинками и Стегадоном.

Вариант 2

Скинк-жрец едет на Стегадоне (monster mount with more than one rider).

Когда Скинк-жрец получил мискаст - Стегадон (monster mount) получает хит S10, а прочие райдеры в правилах мискаста не упомянуты.

Второй наверное правильный.

[Gruumsh]

Должны.

[Olegin]

Вариант 2

Скинк-жрец едет на Стегадоне (monster mount with more than one rider).

Когда Скинк-жрец получил мискаст - Стегадон (monster mount) получает хит S10, а прочие райдеры в правилах мискаста не упомянуты.

танкисты райдеры кагбудто упоминаются. - "...каждая модель в базовом контакте, включая его ездового монстра получает..."

[fpv]

танкисты райдеры кагбудто упоминаются. - "...каждая модель в базовом контакте, включая его ездового монстра получает..."

Это одна модель, с одной базой. Соответственно базового контакта нет.

[Bash]

Это одна модель, с одной базой. Соответственно базового контакта нет.

думаю можно провести аналогию с тем, как все модели стега (все шесть считая стега) ловят хиты от шаблона - каждыя из моделей имеет одну и ту же колесничную подставку - думается в данном случае скинки стега такие же "монстры" мага как и сам стег - у них у каждого одна и та же подставка...

[fpv]

Мискаст - не шаблон, аналогия не уместна. Мискаст - 1 модель = 1 хит.

[Redoreh]

Конечно должны,они ведь одна модель и базовый контакт тут неприменим( ИМХО)

Изменено 3 марта, 2010 пользователем Redoreh

[Ermine]

Мысль номер раз - если модели на одной подставке не в бтб, то модели на соседних подставках вообще бесконечно далеки.

Мысль номер два - модели скинков могут быть повреждены отдельно от стега. Есть модели скинков и модель стега и всё на одной базе. Раз там есть слово all, то все модели (скинков и стега) получат.

Мысль номер три - это может быть действительно не совсем формальный бтб. Однако, имхо такая трактовка является сдвигом от смысла в сторону формализма. Здесь модели ближе, чем в бтб.

Изменено 3 марта, 2010 пользователем Ermine

[Gruumsh]

+1 отличный ответ

[fpv]

Мысль номер раз - если модели на одной подставке не в бтб, то модели на соседних подставках вообще бесконечно далеки.

Простите, а что за "модели на одной подставке"?

Монстр с райдерами - это одна модель. Причем в описании мискаста специально описано, что хиты получают модели на соседних подставках и маунт (монстр или колесница), что только подчеркивает, что маунт не в бтб с магом.

[Ermine]

Простите, а что за "модели на одной подставке"?

Простите, а можно ли скинков убить отдельно от стегадона? Книга лизардов говорит, что да. У вас по другому?

Монстр с райдерами - это одна модель.

Состоящая из нескольких частей.

Причем в описании мискаста специально описано, что хиты получают модели на соседних подставках и маунт (монстр или колесница), что только подчеркивает, что маунт не в бтб с магом.

На мой взгляд это как раз подчёркивает, что гв знает, что люди будут лезть в бутылку и говорить, что маунт формально не в бтб. Так как уже тогда были маги на колясках\монстрах, то это специально прописали отдельно.

Мысль номер раз - на мой взгляд, раз спецом прописано для коляски, как случая не бтб, то ИМХО абсолютно естественно перенести это на случай нескольких наездников, кроме греоя. Просто раньше этого не было, это фишка новой книги лизардов.

Мысль номер два - так и вижу приста, которого схватила рука из варпа, стегадона, которму прилетело 10-ой силой, чоузенов хаоса в контакте со стегадоном разбросанных в стороны той же 10-й силой. И только укуренные скинки громко хихикали "Мы не в бтб, нас в рульбуке не прописали! Поэтому нас весь это миниаппокалипсис не касается!"

Это, конечно, не аргумент :rolleyes: А так, литературное описание. =)

[fpv]

Простите, а можно ли скинков убить отдельно от стегадона? Книга лизардов говорит, что да. У вас по другому?

Можно, это не мешает им быть одной моделью.

Состоящая из нескольких частей.

Да, все верно, модель одна. Из нескольких частей.

А может, один хит S10 поделим на пять хитов S2

На мой взгляд это как раз подчёркивает, что гв знает, что люди будут лезть в бутылку и говорить, что маунт формально не в бтб. Так как уже тогда были маги на колясках\монстрах, то это специально прописали отдельно.

Да, гв не считает монстра и мага на нем в бтб, поэтому прописывает отдельно.

А о существовании монстров с несколькими наездниками упомянуто уже на 59 странице, то есть явление это известное.

Мысль номер раз - на мой взгляд, раз спецом прописано для коляски, как случая не бтб, то ИМХО абсолютно естественно перенести это на случай нескольких наездников, кроме греоя. Просто раньше этого не было, это фишка новой книги лизардов.

Спецом прописано "Wizard's monster or chariot mount" - (мелкий стид одна модель с магом, удалится вместе и не упомянута) то есть любой маунт мага, и коляска, и монстр, получат свой заслуженный хит. А вот дополнительные райдеры (о которых гв знало ;) ) тут не упомянуты.

Мысль номер два - так и вижу приста, которого схватила рука из варпа, стегадона, которму прилетело 10-ой силой, чоузенов хаоса в контакте со стегадоном разбросанных в стороны той же 10-й силой.

И только укуренные скинки громко хихикали "Чудеса, чудеса!"

Это же магия, нельзя относиться к ней с позиции логики ;) Ее надо воспринимать как данность :)

[Ermine]

Можно, это не мешает им быть одной моделью.

Да, все верно, модель одна. Из нескольких частей.

Мысль такая - несмотря на то, что модель одна, её части могут быть уничтожены по отдельности. Это касается шаблонного оружия, баллистиковой стрельбы, магических стрел и шаблонных заклов, атак в кк. И только волшебный 2-ой мискаст это напрочь игнорирует. Может формально, по вордингу мискаста, это и так, но выглядит как-то странно.

Да, гв не считает монстра и мага на нем в бтб, поэтому прописывает отдельно.

А о существовании монстров с несколькими наездниками упомянуто уже на 59 странице, то есть явление это известное.

Оки, почитаю.

Это же магия, нельзя относиться к ней с позиции логики ;) Ее надо воспринимать как данность :)

М-да уж... Прежде всего это правила, но я понял про логику.

З.Ы. Для меня здесь возникает аналогия с драгон армором хаев, пока в факе чётко не прописали, что и ядра от них отскакивают, это выглядело весьма спорно. Также спорен и вординг второго мискаста. Конечно, бу-у-у итс меджки, но отскакивающие ядра и не задетые скинки как-то крышу сносят.

[fpv]

Мысль такая - несмотря на то, что модель одна, её части могут быть уничтожены по отдельности. Это касается шаблонного оружия, баллистиковой стрельбы, магических стрел и шаблонных заклов, атак в кк. И только волшебный 2-ой мискаст это напрочь игнорирует. Может формально, по вордингу мискаста, это и так, но выглядит как-то странно.

Заметьте, при шаблонном попадании огрести могут все, а при прочих идет распределение.

Шаблона при мискасте нет, а вариант распределения я рассматривал.

Вариант 1

Скинк-жрец едет на Стегадоне (monster mount). Стегадон состоит из четырех танкистов Скинков и собаки Стегадона.

Когда Скинк-жрец получил мискаст - Стегадон (monster mount) получает хит S10, который распределяется между Скинками и Стегадоном.

З.Ы. Для меня здесь возникает аналогия с драгон армором хаев, пока в факе чётко не прописали, что и ядра от них отскакивают, это выглядело весьма спорно. Также спорен и вординг второго мискаста. Конечно, бу-у-у итс меджки, но отскакивающие ядра и не задетые скинки как-то крышу сносят.

Но вординг, опять же.

[oglok]

энергия варпа проходит через приста в стега (т.к. паланкин прямо под ним прожигается насквозь), а из стага в тех, кто рядом с ним(т.к. в землю входит и в небольшом радиусе всех фигачит), а скинки на паланкине сидят офигевшие, но нетронутые :)

[anglais]

еще один открыл для себя волшебный мир РАВа и расширителей сознания.

fpv, скажи, ты всегда играешь по РАВ, или только на форумах? там, в рулбуке, столько всего интересного есть, что и не снилось англичанам.

предлагаю обсудить возможность получения по рогам от второго мискаста скирмишерами, в отряде которых был маг. ибо как ставить скирмишей в бтб - так делают все, а как получать по рогам - мы открываем рулбук.

Изменено 4 марта, 2010 пользователем anglais