FOW Модели

[Mr Carloff]

Вот они укурки. Ну почему бы на огромные панели бронерубки не навесить всякого говнища? Смотрелось бы в разы лучше.

А зачем тогда вообще быть моделистом, если за тебя все сделали? =)

[Вилоу Брауберг]

Псисал выше - самый главный косяк - отсутствие скоса к низу сзади у МТО и неправильные размер и расположение люков на нем. Про выхлопные патрубки на этом фоне - мелочи.

Ну тут да, косяк... Блин, а я думал всё дело в катках... Хмм..

Ну да ладно, человек я непривередливый, схаваю и так :D

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем Вилоу Брауберг

[moose]

Я думаю, что людей, которые знают, какой должен быть скос и люки - ну, из играющих в ФоВ - не очень много. Я бы не стал ставить на то, что их хотя бы 5%.

И этого одного уже достаточно,что бы не закладываться на такие моменты.

А для этих исключительных парней, как мне кажется, должно быть совершенно не в падлу закрыть "неправильный" кусок тряпкой/ящиком/бревном, заляпать грязью, прикрыть фигуркой пехотинца етс.

Я никогда не поверю, что зазубрить количество клепок на пз38 или будучи разбуженным ночью без запинки ответить, чем ходовая часть КВ 39-го года отличалась от 41-го - человеку не в лом, а приклеить кусочек бумаги, смоченной в ПВА на МТО - писец самый страшный ночной кошмар. Себя-то хоть не обманывайте...

[Раш]

Большая часть огрехов прикрывается "маскировочными ветками" из веточек винограда и флока.Или куском брезента (из брезента). Катки-да,обидно. Гусеницы уже провисают,но ещё очень не модельные, траки хотелось бы более приближенными к оригиналу. Их вместе с катками,конечно,можно грунтом под глину заляпать,но это надо уметь. Корпус пустой-не беда,кому надо,обвес можно легко добавить. Жаль,десантные скобы не сделали. А в целом,если эта самоходка будет нагибать в игре,её будут брать. Не будет нагибать, "Звезда" останется в пролёте. Детям для их игры больше танки интересны,у них хоть башни крутятся. Всё ИМХО,естественно.

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем Раш

[moose]

Катки-да,обидно. Гусеницы уже провисают,но ещё очень не модельные, траки хотелось бы более приближенными к оригиналу.

Нытье про люки и МТО я еще хоть как-то понимаю: оно хорошо видно на столе, ибо сверху танка. Но, ять, траки и катки?! Такое впечатление, что за столом сплошь или лилипуты или мутанты или инопланетяне с глазами на яйцах, ей богу...

Это танк для игры, а не стендовая модель, которую внимательно рассматриваешь на полочке со всех сторон. Машинка должна клево выглядеть на столе с высоты метра в антураже тиррейна. Все прочие претензии говорят о том, что вы плохо себе представляете, о чем говорите...

[slflycat]

А для этих исключительных парней, как мне кажется, должно быть совершенно не в падлу закрыть "неправильный" кусок тряпкой/ящиком/бревном, заляпать грязью, прикрыть фигуркой пехотинца етс.

Это будет довольно проблематично при взгляде "в профиль".

вот подробный разбор "косяков":

"Раскрывающийся текст"

- неправильный кормовой лист

- нет скоса

- размер люков иной

- петли не там

-выхлопная система другая

-тип люков иной (на КВ-1с они утоплены, тут торчат)

- рубка высокая

- орудие расположено слишком высоко.

Последние два пункта еще уточнить нужно по готовой модели, но про "косяк" с МТО (что база взята от выпущенного ранее КВ, а не сделана как положено на базе КВ-1С) представители Звезды уже признали ошибку

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем slflycat

[ViruSS]

а гусеницы одинаковые или смещение катков из за торсионов имеется?

вобщем не может звезда чтобы не напортачить... :(

[moose]

Это будет довольно проблематично при взгляде "в профиль".

Я в восемнадцатый раз спрошу: ты часто во время игры сморишь на танк в профиль на уровне катков?

вот подробный разбор "косяков":

Офигеть!

А вас не смущает, что у БФа, например, стволы пушек на танках раз в два больше чем надо, как минимум?

На этом фоне какой-то там скос, который на модели 1:100 имеет численное выражение в долях миллиметра парит?!

Я понимаю,если бы люков было не два, а три, они были не круглые, а треугольные и не сверху МТО, а сбоку, и не в линию, а в шахматном порядке - тогда бы да, косяк.

А так - два круглых люка сзади. Ну диаметр не тот, но насколько не тот? На 0.2 мм? В масштабе 1:100?

Я хз сколько тут технарей, но для остальных, разъясняю: допустимая погрешность -пол цены деления измерительного прибора. С этой точки зрения с люками, скосами, катками все хорошо. Если вы с такойже щепетильнойстью пройдетесь по родным моделям - вы поседеете.

Но почему-то в очередной раз все пытаются быть святее папы римского...

[slflycat]

а гусеницы одинаковые или смещение катков из за торсионов имеется?

вобщем не может звезда чтобы не напортачить... :(

Повторюсь, если из того поста не понятно - взята основа КВ (должно быть КВ-1С), и к ней присабачена рубка СУ-152

Я в восемнадцатый раз спрошу: ты часто во время игры сморишь на танк в профиль на уровне катков?

Офигеть!

А вас не смущает, что у БФа, например, стволы пушек на танках раз в два больше чем надо, как минимум?

На этом фоне какой-то там скос, который на модели 1:100 имеет численное выражение в долях миллиметра парит?!

Не, т.е. если бы кто-то выпустил стуг на базе не Пз3, а Пз4, то тебя бы это не запарило? Ну при таком подходе конечно все с звездовской су 152 нормально. Речь идет не о паре мм не попавших в размер, а о том, что взята совсем другая ходовая и корпус, чем должно быть.

[moose]

Не, т.е. если бы кто-то выпустил стуг на базе не Пз3, а Пз4, то тебя бы это не запарило?

В принципе, после этой фразы все твои посты на данную тему можно просто не читать...

Ну при таком подходе конечно все с звездовской су 152 нормально. Речь идет не о паре мм не попавших в размер, а о том, что взята совсем другая ходовая и корпус, чем должно быть.

Речь идет о том, что нет скоса углом в доли мм, который в таком масштабе допустимая погрешность, что люки не того диаметра на доли мм опять же и т.д.

Давайте еще проверим правильность крепления топора что ли и соответствие плетения троса реальному.

Неточности конечно есть, но, во-первых, они всегда есть, во-вторых такие, что совершенно допустимы, в-третьих, при взгляде сверху на столе тупо не заметны. А раз так - совершенно пофиг,что они есть.

[почвовед]

Не думал, что я это скажу, но лось прав

Когда народ начал говорить про ходовую и люки, я решил, что там что-то глобальное вроде неправильной формы люков или лишних катков. Но разница в диаметре на долю миллиметра? Да это исправляется в процессе покраски.

В моей деревне Звезду и так с руками оторвут. Даже модели с более серъёзными недостатками вроде матильд без выхлопной трубы.

У меня есть подозрение, что про те же матильды все молчат, ибо покупать десяток-другой от BF другой жаба душит. А с СУ-152 можно поиграть в праведный гнев ибо их надо максимум 2 штуки

[moose]

Не думал, что я это скажу, но лось прав

Когда народ начал говорить про ходовую и люки, я решил, что там что-то глобальное вроде неправильной формы люков или лишних катков. Но разница в диаметре на долю миллиметра? Да это исправляется в процессе покраски.

В моей деревне Звезду и так с руками оторвут. Даже модели с более серъёзными недостатками вроде матильд без выхлопной трубы.

У меня есть подозрение, что про те же матильды все молчат, ибо покупать десяток-другой от BF другой жаба душит. А с СУ-152 можно поиграть в праведный гнев ибо их надо максимум 2 штуки

Понимаешь, "праведный гнев" - он от людей, которые по большому счету не в теме. Персонаж, который пишет "стуг"-это конечно, экстремальный случай, по нему видно, что он совершенно левый как относительно ФоВа, так и относительно моделизма и истории бронетехники, просто наткнулся в интеренете на список косяков СУ-152 и решил вые..бнуться, типа какой он крутой и знающий, но остальные недовольные, в принципе, не далеко ушли. Они или слабо себе представляют, какими бывают модели в 1:100 и как выглядит игра в ФоВ или лицемерят. Ибо моська и слон в чистом виде.

ЗЫ А чо,матильды тоже неправильные???

ЗЗЫ Тут недавно купил себе КВ новый с более поздней пушкой. Собрал, загрунтовал, поставил рядом со старым. Разницы не заметил...

[Акабоши но Теньши]

ЗЗЫ Тут недавно купил себе КВ новый с более поздней пушкой. Собрал, загрунтовал, поставил рядом со старым. Разницы не заметил...

Вот тут да. Теперь у меня 3 КВ, старый, новый, и тот, гусеницы от которого я хотел прилепить к БФовской ИСУ, но они не влезли нормально. :)))

[почвовед]

ЗЫ А чо,матильды тоже неправильные???

Звезда забыла про достаточно большую трубу на верхней поверхности МТО

"Собственно, фото матильды"

"Как оно у Звезды"

Что не мешает достаточно большому числу людей (включая меня) их использовать

[moose]

А еще я тут диаметр ствола БФовского ягдтигра померил....

[ViruSS]

диаметры это немного другое - это как раз тот "героик скэйл"...

[Rock Pilgrim]

Парни, вопрос нуба).

Собираю пехоту РККА на ранний период, есть коробка ударного стрелкового батальона SBX02. Не могу вообще понять что куда клеить. Хочу собрать два стрелковых взвода, как я понимаю взвод состоит из 4х отделений, одно отделение занимает две базы, есть базы на 4 и 5 моделей, как я понял на одно отделение используется одна база на 4 модели и одна на 5, так ли это? Далее, как я понял в раннем периоде все отделения стрелковые с винтовками, но в коробке есть модели с ДП и если их приклеить то получится стрелково-пулеметное отделение, будет ли грубым нарушением если я приклею модели с ДП и буду играть как стрелковым отделением, учитывая что в РККА ДП был по штату у отделения? Или нужно прям все жестко собирать с винтовками?

[DarthM]

На столе стрелковый батальон СССР как правило сливается в огромное пятно моделей и разглядывать кто с чем становится достаточно затруднительным.

Да и штаты вещь такая. По штатам есть, а на деле не смогли обеспечить.

Можешь делать в принципе как захочешь.

[slflycat]

Понимаешь, "праведный гнев" - он от людей, которые по большому счету не в теме. Персонаж, который пишет "стуг"-это конечно, экстремальный случай, по нему видно, что он совершенно левый как относительно ФоВа, так и относительно моделизма и истории бронетехники, просто наткнулся в интеренете на список косяков СУ-152 и решил вые..бнуться, типа какой он крутой и знающий, но остальные недовольные, в принципе, не далеко ушли. Они или слабо себе представляют, какими бывают модели в 1:100 и как выглядит игра в ФоВ или лицемерят. Ибо моська и слон в чистом виде.

ЗЫ А чо,матильды тоже неправильные???

ЗЗЫ Тут недавно купил себе КВ новый с более поздней пушкой. Собрал, загрунтовал, поставил рядом со старым. Разницы не заметил...

Ппц, я в шоке - человеку пофиг, что у модели абсолютно косячная ходовая, и при этом он готов меня смешать с грязью за то, что вместо штуга я написал стуг!!! Я в осадке. И кто после этого решил вы..нуться??? Как раз потому, что моделизмом в части бронетехники я занимаюсь давно я и привел здесь косяки звездовской су. Но видимо "знатокам" названий бронетехники на эти косяки пох. Дальнейшую дискуссию с такими кадрами считаю бесполезной.

PS: ОТ ФоВ я действительно далек по причине нехватки времени и знакомых с которыми можно поиграть. Хотя и имею в наличии армии советов и немцев на 1000-1500 оч

PPS: именно потому, что модели от бф из-за их грубости исполнения я вообще не считаю за модели, я их вообще не собираю

[почвовед]

"Парни, вопрос нуба)."

Собираю пехоту РККА на ранний период, есть коробка ударного стрелкового батальона SBX02. Не могу вообще понять что куда клеить. Хочу собрать два стрелковых взвода, как я понимаю взвод состоит из 4х отделений, одно отделение занимает две базы, есть базы на 4 и 5 моделей, как я понял на одно отделение используется одна база на 4 модели и одна на 5, так ли это? Далее, как я понял в раннем периоде все отделения стрелковые с винтовками, но в коробке есть модели с ДП и если их приклеить то получится стрелково-пулеметное отделение, будет ли грубым нарушением если я приклею модели с ДП и буду играть как стрелковым отделением, учитывая что в РККА ДП был по штату у отделения? Или нужно прям все жестко собирать с винтовками?

Даже буква правил позволяет использовать в качестве rifle баз таковые с пулемётами если их менее половины от общего числа, но считать никто не будет. С этой коробкой скорее вопрос в том что в ней собственно моделей с винтовками маловато, но при этом много моделей с пистолет-пулемётами которые нежелательно смешивать с моделями с винтовкой (ибо у smg и rifle/mg совсем уж разные правила). Плюс в этой коробке все модели с погонами, что на EW не комильфо.

Касательно числа моделей на базе: можно клеить и все по 4 базу

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем почвовед

[DarthM]

Ппц, я в шоке - человеку пофиг, что у модели абсолютно косячная ходовая, и при этом он готов меня смешать с грязью за то, что вместо штуга я написал стуг!!! Я в осадке. И кто после этого решил вы..нуться??? Как раз потому, что моделизмом в части бронетехники я занимаюсь давно я и привел здесь косяки звездовской су. Но видимо "знатокам" названий бронетехники на эти косяки пох. Дальнейшую дискуссию с такими кадрами считаю бесполезной.

PS: ОТ ФоВ я действительно далек по причине нехватки времени и знакомых с которыми можно поиграть. Хотя и имею в наличии армии советов и немцев на 1000-1500 оч

PPS: именно потому, что модели от бф из-за их грубости исполнения я вообще не считаю за модели, я их вообще не собираю

Вот

обычная игра по ФоВу с участием советов

:

А вот

весьма немногочисленный Тотал вар на отдельно взятом куске стола с танковыми советами

Закономерно возникает вопрос. А с какого фига вообще должно быть интересно, что при таком масштабе с ходовой у Су-152 творится?

Модель на столе узнать можно? Можно. Видно ее сверху, ходовую не разглядишь.

Возникает вопрос, зачем сюда тогда врываться и нести истину? Да, модель не вполне точная. Она от этого внезапно станет совершенно невалидной? При таком подходе ждите, что вам с штангенциркулем будут каждый миллиметр вымерять.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем DarthM

[Emtos]

Хочу собрать два стрелковых взвода, как я понимаю взвод состоит из 4х отделений

Советы играют от взводов а не от отделений. В Ризинг Сун по 20 или 30 баз в роте + командир. В Барбароссе емнип 18 или 27 баз.

Или нужно прям все жестко собирать с винтовками?

Собирай с пулемётами.

Плюс в этой коробке все модели с погонами, что на EW не комильфо.

После пассажа о том что косяки на СУ-152 это мелочи, слышать о погонах довольно странно...

[moose]

Ппц, я в шоке - человеку пофиг, что у модели абсолютно косячная ходовая,

У моделей в этом масштабе косячно если не все, то примерно половина деталей, в лучшем случае.

и при этом он готов меня смешать с грязью за то,

Не смешал с грязью, а назвал вещи своими именами.

что вместо штуга я написал стуг!!!

Ты первый из тех,ко называет себя моделистом и пишет "стуг" (хорошо не "стаг"). А с моделистами я пересекаюсь в том или ином виде последние лет 30...

что моделизмом в части бронетехники я занимаюсь давно

Давно - это сколько? Два года и три танка? И все еще не знаешь, на базе чего делали "стуги"?

я и привел здесь косяки звездовской су.

Вот это самое интересное.

По уму,человеку с уровнем развития хотя бы первоклассника должно быть понятно,что данный форум - он слегка не про моделизм. Он про фигурки для варгейма.

В масштабе 1:100.Со своими общепринятыми условностями,обобщениями,традициями и прочим.

Если это не понятно сразу в силу общего развития - по идее должно помочь хотя бы беглое изучения форума, его тем и других моделей...

Но видимо "знатокам" названий бронетехники на эти косяки пох. Дальнейшую дискуссию с такими кадрами считаю бесполезной.

Точно так - абсолютно пох.Совершенно. Потому что они не видны. У СУ-152 неправильная ходовая. А еще у нее нет мотора,трансмиссии и фигурки мехвода. Косяки совершенно одного порядка, потому что в игре не заметны.

PS: ОТ ФоВ я действительно далек по причине нехватки времени и знакомых с которыми можно поиграть.

Ну и нафиг тогда здесь это писать?

Это все равно что мнение человека о вкусовых качествах пельмений, который пельменей никогда не ел, не собирается и слегка смутно себе вообще их представляет в принципе.

Если ты пельмени не ешь, а только дорожку ими в саду выкладываешь - какое тебе в принципе дело до того, какие они на вкус?

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем moose

[moose]

диаметры это немного другое - это как раз тот "героик скэйл"...

Ну раз люди смирились с "героик стайл", то как-нибудь переживут и "обобщения стайл"...

[ViruSS]

а потом люди смирятся с полиэтиленовыми фишками отечественного производства (довольно большая линейка танчиков в весьма грубом исполнении но по 12 копеек пучек).

а потом с картонным силуэтом....

Да, моделизЪм это условности. Прешейды, высветления, цветовая модуляция итд... Чего на реальной технике не было и нет.

Более того, в 72 маштабе допустим и расшивки и заклепок на самолете не должно быть видно. Но вот умные люди понимают, что авиамоделизЪм он про ЭТО. Про расшивку и клепку.

Чуть далее идет героик скэйл. Он больше для варгеймов. Как пример. Советская пехота ПС. там все трушно. Но во первых - не смотрится, во вторых - недолговечно.

Так что до пузатого головастика с бревном в руках не докапываются до тех пор, пока допустим на легко угадываемой "мосинке" не окажется штык-ножа.

В случае с техникой в 100 маштабе под условности попадают в первую очередь однодетальная ходовая (ПС делал наборную, но потом решил, что геморой не стоит свеч). Далее всякая мелочь типа болтов, тросов и лопат, которая, если честно разделить на 100, по толщине стремится к волосу. не человеческому, так конскому.

В данном случае в су-152 "Звезда" в очередной раз накосячила. Да. Косячат все (с той или иной регулярностью) модельные фирмы. Но вот так регулярно и на ровном месте - это уже тенденция... На сучку мне пофиг... А вот с т-35 было обидно. люблю я эту машину.

Так что все таки эта тема про моделизм. В ветке про статьи, есть отличная тема "скратчбилды из звезды" - там человек делает кучу модификаций той же тридцетчетверки. Ложатся ли его конверсии в чертежи? нет конечно. Передают особенности данной версии - ДА.

Никто (почти) бы не бухтел, будь скос бронелиста не на миллиметр, а на полтора. Но тут его нет. Причем действовали по принципу "и так сойдет". За что им и икается. Заслуженно.