Форматы и ограничения.

[Юрий Игоревич]

Играл сегодня против Вандала на 2000 очков - было тяжело. Вся моя армия убивала только его в течении 3ёх ходов.

Вот я и подумал. Может быть 2000 очков - слишком маленький формат для супер тяжёлой техники? А то игра сводится к: убьёшь ты танк противника раньше, чем он сможет перебить тебе пол армии, или не убьёшь.

В общем, интересует ваше мнение по поводу этого вопроса =)

Буржуи, например, считают, что надо делать больше террейна, что бы технике было сложнее проходить и что бы было меньше простреливаемых участков.

[Asdubael]

Играл сегодня против Вандала на 2000 очков - было тяжело. Вся моя армия убивала только его в течении 3ёх ходов.

Вот я и подумал. Может быть 2000 очков - слишком маленький формат для супер тяжёлой техники? А то игра сводится к: убьёшь ты танк противника раньше, чем он сможет перебить тебе пол армии, или не убьёшь.

В общем, интересует ваше мнение по поводу этого вопроса =)

Буржуи, например, считают, что надо делать больше террейна, что бы технике было сложнее проходить и что бы было меньше простреливаемых участков.

Ну это просто Коги. У них нет другой серьёзной техники, так что Вандала от нас следует ожидать всегда))) Кроме того, на мой взгляд его шансы против 2х дефендер снейков были равны. А вот если бы в бой шёл Фаер Краулер при поддержке тех же снейков, хотя бы одного, то Вандалу было бы против них очень туго, даже с 3 Прувлерами... Надо признать, что Вандал самая слабая по бронированию машина, в своём классе, она имеет лишь 4 очка повреждения корпуса. В то время, как Дочь Яги, Фаер Краулер, Король Мамонт и Баал имеют 5, а тяжёлый боевой танк "Влад" 6(!). Вообщем-то единственное спасение Вандала, как и всей техники Когов - авторемонт.

Изменено 31 января, 2010 пользователем Asdubael

[Юрий Игоревич]

Ну он ещё и скорит.

И может иметь шит от Т-регулятры.

[kot7]

Не надо забывать и про случай. Вчера как раз в нашей первой партии с Лордом у меня была просто-таки полоса эпик фэйлов, когда Яга с малой дальности не могла завалить ВавилонЗеро, который снайперскими выстрелами её почти вынес. И Урод тоже постоянно косил куда-то в сторону ракетинами, а SP, выбитый пушкой, чинился Террианской рутиной на след.ход. O_o

Зато, при наличии удачного броска, Яга практически с одного залпа(!) может уничтожить страйдер 2-го уровня, что и произошло в конце последней партии... Ищу в и-нете колдунские дайсы ;)

Так что у меня какое-то двоякое впечатление от мегаЯги осталось...

[Юрий Игоревич]

Ну вот, игра строится от "сыграет одна машина или нет"

[Lord Lamer]

Буржуи, например, считают, что надо делать больше террейна, что бы технике было сложнее проходить и что бы было меньше простреливаемых участков.

Единственное верное решение ;)

2000 очков - нормально для армии с убер-техом. Как минимум по той простой причине, что человек, который купил только армибокс на 2000, тоже хочет играть. А без убера он может даже и не нечинать.

Так что - террейн. Лично у меня больше проблем во время вчерашней игры убр-техника вызывала не столько тем, что она, зараза, бронирванная и разрушительная, столько тем, что она, собака страшная, тупо оккупирует территорию возле объекта и набирает VP (коги и фронтлайн), т.е. пехоте уже почти ничего и не светит O_o

Так что предложение такое:

Закрывать доступ к объектам уберам нельзя ибо таким образом мы вообще лишим их возможности проявлять свои способности (и зачем, спрашивается, игроки тогда их будут покупать?). Им надо давать доступ (с помощью террейна!) только к таким объектам, за которые дают минимальное кличество VP или вообще только RP, а не VP.

[Asdubael]

Тем, кто очень боится сверхтяжёлой техники стоит повнимательнее приглядеться к Владу. Он страшен!!! Тем же Когам, в рамках армибоксов, с ним ничего не сделать. При его его броне 16 и крепкости корпуса 6(это ещё если забыть, что рядом с ним катается чинящий Медиум Дестроер, с бронёй 14 и крепкостью корпуса 5), пушка у него 17\3, перевес явно не в пользу Когов или кого-либо ещё.

[Lord Lamer]

Тем, кто очень боится сверхтяжёлой техники стоит повнимательнее приглядеться к Владу. Он страшен!!! Тем же Когам, в рамках армибоксов, с ним ничего не сделать. При его его броне 16 и крепкости корпуса 6(это ещё если забыть, что рядом с ним катается чинящий Медиум Дестроер, с бронёй 14 и крепкостью корпуса 5), пушка у него 17\3, перевес явно не в пользу Когов или кого-либо ещё.

Не надо стрелки переводить. Кто страшен? Влад? Да не больше, чем остальные уберы. Единственное, чем Влад серьезно выделяется - на его борту офицер 5-го (! X- ) ранга. Лучшего способа уберечь командера, чем запихать его в убер - нет. Вот это - я понимаю бонус. А все остальное... В чем-то лучше, а в чем-то хуже других уберов.

Я уже говорил как-то, что все уберы в конечном итоге одинаковые ;)

6 единиц в корпусе? А он чиниться сам (на халяву, как коговский Вандал) умеет? Если да, то "6 единиц в корпусе" это проблема, если нет, то проблемы не вижу. Броня - слабже, чем у Дочери Яги (и такая же, как у Ваала) - 16 (стайка гекатов попадает в него с 3+, а наносит урон на 5+, но у стайки гекатов 12 ударов и подпрограмма на переброс дайсов за 2 LP).

Корпус сильный (6 единиц) - не спорю, но у машинки всего 1 пушка! Одна! И не надо мне говорить, что она бьет на 17/3, потому что у нее два выстрела (правда с 1 перебросом), ибо у того же Ваала удар на 18/2, но выстрелов - 3, т.е. всё те же 6 единиц урона. Меткость - 7, т.е. намного лучше, чем у Красного Блока, но до показателей тех же терианцев и когов (у когов - 10! Ну зачем им столько?! :rolleyes: ) не дотягивает.

И еще раз: пушка всего одна и в ней 3 единицы брони - столько же, сколько и у прочих уберов. Т.е. залп с Вавилона (урон на 4+) выводит Влада из непосредственного участия в сражении путем отрывания одного единственного орудия, если его не починить.

Короче. Влад - весьма неплох, но исключительно потому, что это герой. А вот танк сам по себе - вполне себе обычный убер (пехоте на него вообще глубоко и с высока - всего-то два импакта) и не особо страшный. Меня, например, красноблоковская пехота с гранатометами пугает больше, ибо достала уже граундить моих голиафов <_<

[Asdubael]

6 единиц в корпусе? А он чиниться сам (на халяву, как коговский Вандал) умеет? Если да, то "6 единиц в корпусе" это проблема, если нет, то проблемы не вижу.

Он не умеет, но умеет Медиум Дестроер, это будет работать так же, как связка "Урод"+"Дочь Яги", напомню, что эту связку в прошлом бою так и не вынесли, не смотря на присутствие Нинки и Вандала. Так что будет ещё веселее.

Броня - слабже, чем у Дочери Яги (и такая же, как у Ваала) - 16 (стайка гекатов попадает в него с 3+, а наносит урон на 5+, но у стайки гекатов 12 ударов и подпрограмма на переброс дайсов за 2 LP).

5+ бросок сложный, но стайке гекатов надо сперва подойти, что не просто из-за чумовой пушки, которая, как раз специализируется на ближние дистанции(это ещё если не принимать во внимание Дестроер, который будет околачиваться рядом).

Корпус сильный (6 единиц) - не спорю, но у машинки всего 1 пушка! Одна! И не надо мне говорить, что она бьет на 17/3, потому что у нее два выстрела (правда с 1 перебросом), ибо у того же Ваала удар на 18/2, но выстрелов - 3, т.е. всё те же 6 единиц урона. Меткость - 7, т.е. намного лучше, чем у Красного Блока, но до показателей тех же терианцев и когов (у когов - 10! Ну зачем им столько?! :rolleyes: ) не дотягивает.

Тут я согласен.

И еще раз: пушка всего одна и в ней 3 единицы брони - столько же, сколько и у прочих уберов. Т.е. залп с Вавилона (урон на 4+) выводит Влада из непосредственного участия в сражении путем отрывания одного единственного орудия, если его не починить.

Ну это Вавилон, а другим чего делать? Попасть в пушку трудно - бросок на шестёрку, так что не стоит на это расчитывать.

(пехоте на него вообще глубоко и с высока - всего-то два импакта)

Это конечно не находка, но пехоту можно раскатать, хотя, в этом плане, он возможно хуже аналогов, ибо уже в корпусе(он не стоит на подставке, значит будет давить по ширине корпуса, верно?), чем любой страйдер со стандартной подставкой техники 3 ранга. А из пушки, как по воробьям)))

[kot7]

Короче, Лорд, пои своего Ваала нано-клеем, чтобы лапы залечить и вези его на след. игру, вот и заним ;)

[Lord Lamer]

Он не умеет, но умеет Медиум Дестроер, это будет работать так же, как связка "Урод"+"Дочь Яги", напомню, что эту связку в прошлом бою так и не вынесли, не смотря на присутствие Нинки и Вандала. Так что будет ещё веселее.

Ну и? :?

С чего ты взял, что Медиум страшнее Урода? Я так не думаю. У Медиума - всего две единицы брони в пушке (опять-таки единственной) и две в колесах. Да, в корпусе аж целых пять, но броня на 14 - такая же, как и у голгофов 2-го типа, но меньше, чем у техники 2-го типа у Красного Блока. По мне так Урод едва ли не самый страшный юнит из техники 2-го типа. Страшнее может быть только Вавилон, но Вавилон вынести легче.

Что касается "связку в прошлом бою так и не вынесли, не смотря на присутствие Нинки и Вандала", то напомню, что Нинка в это время лежала вместе с бейн-голифами под ударами стрельцов. Т.е. Вавилон, соответственно, вынесли еще раньше. А вот чем там ваш хваленый Вандал занимался - я не знаю :rolleyes:

5+ бросок сложный, но стайке гекатов надо сперва подойти, что не просто из-за чумовой пушки, которая, как раз специализируется на ближние дистанции(это ещё если не принимать во внимание Дестроер, который будет околачиваться рядом).

Гекаты с дэшем бегают на 50 (!) см. Шансы не самые плохие ;)

Ну это Вавилон, а другим чего делать? Попасть в пушку трудно - бросок на шестёрку, так что не стоит на это расчитывать.

Другим делать тоже самое, что они делают против прочей техники... но в данном случае напрягаться надо ровно в два раза меньше, ибо сбить надо лишь одну пушку.

Это конечно не находка, но пехоту можно раскатать, хотя, в этом плане, он возможно хуже аналогов, ибо уже в корпусе(он не стоит на подставке, значит будет давить по ширине корпуса, верно?), чем любой страйдер со стандартной подставкой техники 3 ранга. А из пушки, как по воробьям)))

Пехоту может раскатать любая техника - так что ничего нового. К тому давить пехоту и лишиться возможности провести залп из своей супер-пупер пушки... А оно Валду надо? Разве что если ее только к тому моменту пушку оторвут к зомбячьей матери.

Короче, Лорд, пои своего Ваала нано-клеем, чтобы лапы залечить и вези его на след. игру, вот и заним ;)

Постараюсь к следующему разу его захватить... если придумаю, как транспортировать к месту битвы - чтоб он не рассыпался нафиг =)

Изменено 1 февраля, 2010 пользователем Lord Lamer

[Юрий Игоревич]

У влада кстати есть возможность стрелять бластом с 3им радиусом. Т.е. 2 выстрела с реролов с 18ой силой и бластом 3его радиуса (при 2ух попаданиях - 6ого). Т.е. с пехотой и кавером у него нет проблем.

[Lord Lamer]

У влада кстати есть возможность стрелять бластом с 3им радиусом.

:?

В смысле? Альтернативная стрельба из одной и той же пушки? О чем речь, что за бласт?

[Юрий Игоревич]

:?

В смысле? Альтернативная стрельба из одной и той же пушки? О чем речь, что за бласт?

Ну да. У него помоему спецправило - "майзер эффект" или что-то вроде. Профиль у пушки такой же (т.е. сила и число выстрелов/перебросов остаётся), только ещё и шаблон добавляется.

[Asdubael]

Ну да. У него помоему спецправило - "майзер эффект" или что-то вроде. Профиль у пушки такой же (т.е. сила и число выстрелов/перебросов остаётся), только ещё и шаблон добавляется.

По идее это должно лидерство тратить?

[ Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду ]

И кстати, я вот чего не понял, у "Влада" тоже есть какая-то функция ремонта, но вроде бы она не работяет для варианта Тяжёлый боевой танк(т.е. без героя), это так?

[Юрий Игоревич]

Сложно сказать. Я не видел армибука пока.

[Asdubael]

Завтра попрошу отца поточнее перевести этот момент.

[Юрий Игоревич]

А где ты нашёл Армибук?

[Asdubael]

А где ты нашёл Армибук?

Армибука-то я не нашёл, это написано в мануале к армибоксу....

[kot7]

Армибука-то я не нашёл, это написано в мануале к армибоксу....

Где ты нашел армибокс?

Изменено 2 февраля, 2010 пользователем kot7

[Asdubael]

Где ты нашел армибокс?

http://www.figouz.net/AT-43/Army_Box_Oni.php