Тактика игры новыми тиранидами

[4x_Runa]

Пробовал ростер на 3 мавлоках, 9 ХГ и 60 гарг против ИГ на 16-ти машинках - думал, что плотная расстановка машинок в деплое и гарги сделают выход мавлоков убийственным... меня разорвали в масю. У вас другой опыт? Поделитесь?

Не удивительно. 16 машин надо переигрывать тактически, иначе просто сожгут гарг, силами даже 2х химер, а мультиками будут напрягать ХГ. В чистый дефенд уходить, ИГ в таком раскладе не имеет дальнобойной мощи, акромя Вендетт или Мантикорины.

Игра же про миссии, а не вырезание всего и вся. Я часто очень сливаюсь в очках капитально, но вытягиваю цели, потому что все мои юниты суицаидально подчиняются ХайвМайнду и нежалея себя на амбразуры стелятся. Тут жутко выручает тервигон.

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем 4x_Runa

[HiveTyrant]

Очень сложно, крайне сложно. Потому что почти всегда моделька может уйти из-под шаблона мавлока. С удовольствием бы почитал репорт в котором это сработало. У меня, пока, не получилось так чтобы понравилось. Если противник знает о том что мавлок так может, то не подставляется.

Как я понял, здесь нюанс в том, что мы можем ставить на вражескую модель, залоченную в ХтХ, а залоченные модели двигать нельзя. То есть выкашивается куча своей хурмы, убирается это все дело так, чтобы противник не мог нормально поставить свои модели в БтБ.

Пробовал ростер на 3 мавлоках, 9 ХГ и 60 гарг против ИГ на 16-ти машинках - думал, что плотная расстановка машинок в деплое и гарги сделают выход мавлоков убийственным... меня разорвали в масю. У вас другой опыт? Поделитесь?

Ну если ты про выход мавлоков около мелта/плазмоветов в химере, так еще тогда, когда мы с тобой обсуждали мавлоков, то пришли к выводу, что там твоя грубейшая (все равно, что 30 хурмы без фнп пустить на пуриков с алебардами, при условии отсутствия очень хитрого плана) тактическая ошибка была.

[Fester]

Акхм... Дефлипер + Мавлок?

Никто не пробовал связку безумные 140 очков лезут в ХТХ, а рядом падает Мавлок, так как в 6" от Дефлипера он не скатерится. Ась?

Или тут слишком много "если" и допущений - что в ХТХ надо прожить две фазы, что противников должно быть много, но слабых...

[Спараффучиле]

Акхм... Дефлипер + Мавлок?

Никто не пробовал связку безумные 140 очков лезут в ХТХ, а рядом падает Мавлок, так как в 6" от Дефлипера он не скатерится. Ась?

Пробовал. Слишком заклинивался на этой связке и терял нить игры. Бросил наф)

Я часто очень сливаюсь в очках капитально, но вытягиваю цели

Такая же фигня почти постоянно)

[RomIII]

Пробовал. Слишком заклинивался на этой связке и терял нить игры. Бросил наф)

Ага, жутко не удобно!

Нужно тренироваться с лимитом ликторов и мавлоков

[Эрль]

По поводу "не смог убрать" тоже не верю. Сколько не было ситуаций всегда находился путь.

Собственно, что я и говорю. Играть от того что мавлок кого-то уничтожит потому что противнику некуда будет убрать модели не получается. Это не умаляет других достоинств мавлоков, конечно. Но имбой, читом и поломом мавлоков тоже считать не получается.

[Спараффучиле]

Но имбой, читом и поломом мавлоков тоже считать не получается.

Об этом не говорится. Просто юнит достаточно играбелен в отличии от существующего мнения.

[VINIL]

Как я понял, здесь нюанс в том, что мы можем ставить на вражескую модель, залоченную в ХтХ, а залоченные модели двигать нельзя. То есть выкашивается куча своей хурмы, убирается это все дело так, чтобы противник не мог нормально поставить свои модели в БтБ.

В мавлоке написано, оставьте модель в бтб, если возможно. Чтобы уничтожить кого-то "сдвигом", нужно иметь полностью окруженную точку выхода, что достаточно сложно.

Липера как маяк использовать можно, если вы за ход сможете просчитать, куда нужно будет падать мавлоку. И, конечно, чтобы липер там прожил этот ход :) А вообще неплохая идея(не про хтх, а вообще, про маяк), учитывая неточность мавлока. Надо будет держать ее в уме )

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем VINIL

[HiveTyrant]

Липера как маяк использовать можно, если вы за ход сможете просчитать, куда нужно будет падать мавлоку. И, конечно, чтобы липер там прожил этот ход :) А вообще неплохая идея(не про хтх, а вообще, про маяк), учитывая неточность мавлока. Надо будет держать ее в уме )

Маяк стоит как паровоз. Для уверенного выхода липпера не помешает +1 к резервам, а то всякие ГК и ИГ могут подгадить бросок. Мавлоку фиолетово, он все равно автоматом это делает. Так же липпер если приходит на нечетный ход, то мавлок должен будет морозиться один ход на столе, что для него часто бывает смертельно. Тригон в этом плане лучше, может войти в ХтХ, а потом выйти из него победителем, а мавлоку еще кинуть Хитэндран. Сомнительно это все мне кажется. Ну и на 2-4 точных удара тратить 140 очей липпера, даже с его плюшками очень странно. Ну это мое имхо. Надеюсь, что ошибаюсь.

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем HiveTyrant

[4x_Runa]

Липер потрясающий юнит. Я от него чуть более чем в полном восторге, отрабатывает свою цену всегда. Про него писали много гайдов, всё очень даже четко изложено.

Маяк липера скорее обеспечит приход Мавлока у какой нибудь дальней точки для деная или последующего прихода в хтх. не обязательно ронять его на голову, причем сделать это крайне сложно, даже невозможно местами. Ведь у противника целый ход, чтобы уйти.

[Fester]

Да, Липер тот ещё Мексиканский Негодяй!

Ща я как в него шмальну лазкой! - Ага, кинь на Найт Файт и подели пополам. Не достал? Так, лазку забыли...

Ща я как его чарджану! - Ага, кинь на один кубик меньше при чардже через диф... Не достал? Так, чардж отменяется...

Коротко могу впечатления от Липера охарактеризовать так: "И много-много радости детишкам принесла!" (с)

=)

[VINIL]

HiveTyrant, я имел ввиду, что сам маневр вполне годен. Наверняка случится ситуация на столе, где он пригодится. Деслипер хорошо играет как с бонусом на резервы, так и без. А тригону маяк нужен, только если высаживаешь его прямо у края стола. В этом плане он очень самодостаточный монстр :)

[Hambiker]

сори за нубский вопрос, но как обычно берут девгантов? их можно рожать из тервигонов? а то их просто так брать дороговато выходит

[Эрль]

сори за нубский вопрос, но как обычно берут девгантов? их можно рожать из тервигонов? а то их просто так брать дороговато выходит

Нет, тервигоны не рожают. Просто брать их в ростер в качестве ведра кубов. Можно в виде штук 15-20 в споре. Отлично доставляют любым Т3-Т4 отрядам противника, будь то хоть 2+ терминаторы хоть 6+ орки.

[VINIL]

Hambiker, а ты ими сыграй ) У них справедливая цена. К тому же разгружают "зону атаки", их эффективный радиус угрозы 24", двигаясь следом за стилерами/хормой, угрожают тем же целям, не мешая перемещениям. Все бонусы от тервигона тоже получают )

[Kroxigor]

Главное не высаживать их далеко от синапса (если в споре или аутфланком). А то бывает так, что в свой ход они настреляют народа, а в следующий ход противника какие-нибудь скауты их постреляют, потом почарджат и либо заставят отступить, либо на продвижении убьют весь отряд...

[Flacker]

Товагищи, а какова по вашему численность порога играбельности бруда гаргулий? Просто в ростер лезет либо 18 гланды/яд, либо, соответственно, 20 просто с ядом =) Посоветуйте, кого выбрать? Либо принципиальной разницы нет?

[Эрль]

Гаргульки играют от штук 16-ти по моим экспериментам. Я бы брал 20 просто с гландами:)

[Grishnak]

... в ростер лезет либо 18 гланды/яд, либо, соответственно, 20 просто с ядом =)

Между гарг с ядом и гарг с гландами, однозначно выберу вторых...

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем Grishnak

[Flacker]

Я все никак не могу понять - что в них такого притягательного?

[Эрль]

Они глансят технику - это основное. Они бьют первыми против большинства пехоты или хотя бы одновременно, что важно ввиду их картонности. Больше одной фазы в ХтХ гарги редко задерживаются.

[Flacker]

Эмммм, а с ядом они могут хоть кого-то убить, нет разве?

[Эрль]

Если они могут кого-то убить с ядом, то они смогут это сделать и без яда. Просто без гланд они лишаются целого спектра возможностей. А с ядом и гландами становятся дороговаты. Хотя ничего плохого в том чтобы взять и яд и гланды я не вижу.

[porcupine]

да ну, дороговаты.

Брать либо полностью обкаченных, либо тупо голых.

[VINIL]

Выкладывали же расчеты, емнип, хуже всего по пехоте кпд у одних гланд, но они кое что умеют по технике. Так что я тоже за полностью голых если важна численность вунд, либо уже в полной закачке ) Хотя именно у гарг нет такой серьезной разницы в закачках, как у других юнитов.