Тактика игры новыми тиранидами

[Tedybeer]

Криво написанный вординг ему мешает... То бишь для всяких буквоедов есть возможность покушать тебе мозг. Как в том моменте когда утверждали, что Тиран с крыльями не может дипстрайкаться... Хотя казалось бы, элементарно: получает правило "Джамп инфантри", следовательно... Так нет! Развели холи вар... На пустом месте

[Underoak]

Это к Сову. :)

Все вопросы к нему. :)

насколько я помню, это только в том случае, когда он является организатором турнира. На других турнирах трактовка данного вопроса будет иной. (т.е., можно ) )

Изменено 9 декабря, 2010 пользователем Underoak

[porcupine]

Как бы повторюсь.

У Сова одни из самых крупных турниров в СНГ.

Поэтому на его трактовку правил многие ссылаются, надо быть готовым, и перед поездкой высылать судьям список спорных моментов, дабы не быть удивлённым уже по приезду.

[Pax]

Хотя казалось бы, элементарно: получает правило "Джамп инфантри"

Нет, не получает.

В том-то и вопрос. Он двигается как джампинфантри. Получай он правило "джампинфантри", он терял бы правило монстркрича :)

[RomIII]

Вот такой вот вопрос возник. Прячу веномтропа за тригоном. Противник видит его щупальца, стрелять он по ним может? У веномтропа только щупальца спрятаны за тригоном, ковер у него будет? В общем, щупальца это типо как рука или как знамя В)

Чтобы тригону получить спасбросок и прочие плюшки за абилку веномтропа ему достаточно краешком подставки находится в 6дюймовой зоне или нужно более 50% подставки?

П.С. уж очень красивая связка в теории получается. Монстры кидают 2д6 на пробитие монолита?

[Ногогрыз]

Вот такой вот вопрос возник. Прячу веномтропа за тригоном. Противник видит его щупальца, стрелять он по ним может? У веномтропа только щупальца спрятаны за тригоном, ковер у него будет? В общем, щупальца это типо как рука или как знамя В)

Чтобы тригону получить спасбросок и прочие плюшки за абилку веномтропа ему достаточно краешком подставки находится в 6дюймовой зоне или нужно более 50% подставки?

П.С. уж очень красивая связка в теории получается. Монстры кидают 2д6 на пробитие монолита?

Ну по шюпальцам стрелять нельзя. Но неверю что видны только шюпальца. По пробую обьяснить, по чему неверю в скрытность. Даже если скрыть тушку удаётся любое изменение угла атаку тут же делает его видимым. Достаточно на 6 в бок походить и его видно будет с горантией.

Достаточно и краешка.

Нет не кидают.

Изменено 8 декабря, 2010 пользователем Ногогрыз

[Grishnak]

Вот такой вот вопрос возник. Прячу веномтропа за тригоном...

Монстры кидают 2д6 на пробитие монолита?

Соглашусь с Ногогрызом... В то, чтобы полностью спрятать веномтропа за Триганом я тоже не верю... А кавер - не вопрос.

ЕМНИП, то НИКТО не бьет 2Д6 по Монолиту.

[Ногогрыз]

Хотите использовать веномтропа ну так делайте хитрее. Не берите 1 и не прячьте.

Возьмите 3, возьмите 2 альфовойнов с регеном, 3 тригонов с регеном. 2 отряда по 3 зоонтропа в спорах. Это даст вам 1450 очков примерно. Но будут монстры с кавером, регеном, будет отряд с ядом и путами, кучей атак силовым оружием.

А на 550 очков можно докинут в трупсу пару коровок или можно просто хормы набить штук так 90 без закачки просто кучей.

Убить 2 войнов с регеном и веномтропами в одном отряде очень сложно

Изменено 9 декабря, 2010 пользователем Ногогрыз

[G0dz1]

давайте теперь про пироворов рассуждайте хах)))) по моему ваще бездарная вещь)

[4x_Runa]

Возьмите 3, возьмите 2 альфовойнов с регеном, 3 тригонов с регеном. 2 отряда по 3 зоонтропа в спорах.

Вот тут ты прав)

давайте теперь про пироворов рассуждайте хах)))) по моему ваще бездарная вещь)

Вот тут ты не прав)

Изменено 9 декабря, 2010 пользователем 4x_Runa

[Ногогрыз]

 А в чём смысл обсуждать пироворов. Уже всё это обсуждалось.

[G0dz1]

не перечитывал все страницы. их много. их кто-нить юзает? в чем их смысл занимать элиту

[Дракон]

Они красиво смотрятся, когда безбрежными стадами бредут в сторону заката, растворяясь в алом диске заходящего солнца. И лишь силуэты горбатых спин неспешно колышутся в отблесках зари, подобно пикам далеких гор, будто провожая светило... и в том их смысл Изменено 10 декабря, 2010 пользователем Дракон

[RomIII]

А кто сказал что веник будет один, само сабой троем пойдут, а вот альфу к ним присоединить это хорошая идея. Он и для синапса пойдет чтоб тригоны не разбежались.

Просто думал на тысячу взять 2х тригонов и с каждым по одному веномтропу для кавера и понижения ини. Третей элитой зоа (антимонолит).

Пироворов не юзаю т.к. модельки дорогие и полно других необкатаных юнитов.

[Ethical Engineer]

пировор может быть и играл бы, но не в метагейме где одни машинки ИМХО

[VINIL]

Хотел бы поднять вопрос о закачке воинов, и прайма, в частности.

1) Есть ли смысл давать им и мечи и девоувер/деспитер? Для хтх им чаще придется бегать, и стрелять они будут либо перед ассолтом(что редко будет существенно), либо если уже не успевают добежать в хтх. Тот же вопрос для прайма. Т.е. не лучше ли делать профильную закачку: либо стрелковую, либо для хтх, т.е. давать те же серпы к мечам например?

2) В последних турнирных ростерах воины идут с рендингом, серпами и ядом. Рендинг стоит на 5 очей дешевле мечей. Так ли важна эта выгода в очках и возможность немного помять некоторую технику по сравнению с повервипоном и возможностью инсты?

[Tirel]

Если у тебя воины это не домашний скоринг, то выгодней помять некоторую технику, шагателей,модели с тафной 5 и выше чем повесить инсту какомуто забежавшему персонажу.

ганты с деворверами отстреляются не хуже воинов, при этом будут стоить дешевле и не так быстро кончаются от оружия с силой 8+

[VINIL]

А забитый по-умолчанию антитанком элитный слот не должен справляться с шагателями и т.п.?

Т.е. даже делая хтх пачку, лучше дать мечи прайму, а воинов пустить когти+серпы? Чуть дешевле, но все еще сердито?

Просто если посчитать шанс забить воинами технику, то выйдет не слишком приятная картина.

2/3(попасть)*1/6(рендинг)*1/3. Итого 1/27 гланса и столько же пня по 12й броне. Значит примерно с 13 атак 0.5 гланса и 0.5 пня. Т.е. около 15% врекнуть технику с этого числа атак.

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем VINIL

[SmallEvilman]

Откуда 2/3 попасть O_o

[VINIL]

Обычно они с праймом и обычно это 6 ws. По шагателям вроде на 3+ будет чаще всего. В любом случае, это самый оптимистичный прогноз. Лучше только по иммобилазнуйтой технике бить )

[Ногогрыз]

Ну давай прикинем. 5 воинов с косами? рейдингом 20 атак 14 попал 3 перебросил 2 попал.

16 на ранение по 4 тафне. 8 сейвов и 4 рединга. 6 десов или 3-4 терминатора.

Альфа воин это 5 атак где то 2-3 инвуля всем у кого тафна ниже 6.

Итого 8-10 десов и 4-6терминаторов. Следовательно тут просто не нужны павер шашки кроме шашки альфо фойна, итак дэмага хватает.

Против дреда 16 бросков рединга я бы сказал 1 гланс 1 пин весьма вероятны. Достаточно выбить эфект 3-6.

С -1 атакой или вовсе без кулака дред не опасен.

Всё пощитано сильно примерно но суть я думаю передать удалось. При альфе и числености войнов 5+ мечи просто лишние разве, что ради инсты.

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем Ногогрыз

[VINIL]

Ногогрыз, спасибо за ответ. В целом картина более-менее ясна. Еще бы в 1к 5 воинов запихать.

[4x_Runa]

6 на ранение по 4 тафне. 8 сейвов и 4 рединга. 6 десов или 3-4 терминатора.

То ли еще будет, то ли еще будет... Как пела Алла Борисовна) Волшебная арифметика)))) Но в целом описано верно, согласен. 8 вообще пробьет из которых 2-3 рендина, то есть МЕКам это 4-5 потери, ТЕК по барабану 1-2. Обычно после этого терми втаптывают варов.

Альфа нарубает все в потроха, обычно это стабильные статистические 3 трупа МЕКа. Альфе полезен хлыст в большинстве случаев. Если сами вары с хлыстами, тогда есть смысл дать ему дабл сворды. Как и простым варам, ему полезен пойзон, простые вары с пойзоном повышают свой кпд на 25%, чем дюже порадуют любой отряд.

Еще варам нужен барбед или веномка, потому что распределение решает ключевую роль.

Играя варами надо давать поболее стабильных угроз такого же уровня, тригона вести, либо равенеров, либо корову подгонять ближе и подставлять под стрельбу (Ей можно она пышная). Игра от любых варов , кроме бюджетных сводится к "ловушке для противника". Если они добираются до места потасовки ходу к 3ему, то это эпик вин, далее их уже ничем толком не укопать.

[Жарптица]

Ногогрыз странно посчитал :) 5 варов в косы+рендинг вс мары и термы. Учтем, что чарджат варов (ввиду многих причин это чаще всего так). все вары с пойзоном.

5 варов с талонами и мечами это 15 атак, соответственно попало 10, с перебросом итд, 11. Далее 2 рендинга и 5 сейвов. То есть умрет 3 мара или 2 терминатора.

5 варов с мечами это 15 атак, 10 попало, 7 пробило, то есть умрет 7 маров или 3 атерми или 4-5 обычных терминатора.

Вывод? Просто и со вкусом - мечи стоят тех денег, что за них просят.

[4x_Runa]

Косы лишь кк антитанк, который имеет место быть. С другой стороны взяв ФЧ варам нуждав этом АТ отпадет. Отряд будет дороже, зато получит АТ + мечи как убер хтх

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем 4x_Runa