Тактика игры новыми тиранидами

[4x_Runa]

Ну а чем обли так страшны для нидов?

В них можно разрядить Зоа, в них можно пулять Хгадрами (да, одна еденица и 75 птс лопается, такое бывает часто), можно ассолтить гаргойлами. Обли ужасны против танков и против меков-терми - из-за своих ПК, но нидам чем они так ужасны за цену ЛРа? 3 лазки?

Леш гадит, что поделать, зато вас в разы больше и рейндж 18-24 Леша (чаще всего на таком пяточке касты идут) - это уже эффективная дистанция нидской стрельбы, а иногда и чарджа.

2 пачки облей и сорка - это минимум треть армии, а если еще и рина с начинкой для сорки, так и вовсе половина.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем 4x_Runa

[HorrOwl]

Ну а чем обли так страшны для нидов?

Лэш+шаблоны для всякой мелочи с ФНП.

Лазерки для крупной дичи.

[4x_Runa]

СОВ, там 3 (!) лазки, это не адский ад, у ИГ куда как за 130 страшнее срань , маневреней и наглей. Разве что ПК, но одно дело крошить маринад , другое дело крошить мелоч. Ну а если кавер есть - вообще дело не благодарное.

ОблиЛеш не страшней ИГ или эльдаров. С Ушастыми куда как тяжелее.

[HorrOwl]

Ну а если кавер есть - вообще дело не благодарное.

Наоборот. Столько 4+ не бывает. А по скучкованному отрядику рыл в 20 3 шаблона проходят так, что никакой кавер не помогает.

ОблиЛеш не страшней ИГ или эльдаров. С Ушастыми куда как тяжелее.

Сравнил, блин.

ИГ разумеется нидам опаснее.

[4x_Runa]

В любом случае, потеря мелочи в первых рядам, скорее всего не будет означать провал чего бы то не было, разве что снять блокер для чарджа.

Если для уничтожения мелкой шашуры за максимум 150 птс нужны обли и каст леша в них, почему нет? Пусть кастит и гасит. Это действительно неприятно когда эа мелоч важна под конец игры или там корову от чарджа кроет или кавер всем дает (Гарги), но чаще всего это не сильно солирует в любой игре.

Мочить в Облей зоа и чарджить быстрыми отрядами. (Равы, гарги) - отличное решение многих проблем связанных с Облями. В ином случае игнор их и уничтожение лешей.

а) Если в ринах сорки - уничтожение рин Хайвами-Зоа и чардж быстрыми отрядами (Хорма, гарги, равы)

б) Дп - Валить его в первую очередь. Нет леша - нет проблем со скорингом, нет проблем с оттягиванием хтх особей. Главное залочить в ХтХ хотя бы на 1 ход, а далее подтянуть основные силы.

Тут ведь как, вся игра обычно строится на игнорировании некоторых объектов и приоритетном уничтожении других. Главное грамотно распределить эти ярлыки. Угнаться за всем не выйдет.

[HorrOwl]

У меня такое ощущение что скринами люди перестали пользоваться окончательно. Или не пользовались вообще.

Скринишь облей от чарджа плагами(а ещё лучше - запихиваешь на второй этаж и уже затем скринишь плагами) и решаешь массу вопросов. Зоантропы вовсе не ультимативны против облей, кстати. Обли в кавере живут даже под экзорцистами, которые куда как опаснее.

Кроме того, "игнорировать" облей себе дороже. Потому как, повторюсь, они эффективны против любого юнита нидов. Ну и приписывая себе тактику "игнорирования некоторых объектов и приоритетного уничтожения других" ты, почему-то, отказываешь в ней игроку за хсм, что для меня весьма странно.

Не то, чтобы мне интересно доказать ультимативность облей. Просто ХСМ для нидов - неприятный оппонент, очень неприятный. Разумеется - опытный хсм, таких, правда, немного.:)

И шансы опытного нидовода нарваться на опытного хсм весьма и весьма малы, это да.:)

Изменено 23 августа, 2010 пользователем HorrOwl

[Underoak]

там стандартный облилэш

2 ДП, 3+3+2 обли, 4 отряда плагов на ринах.

Ну выпали Зоа, один не кастанул, нанес 2 вунды в отряд облей, они в кавере, один умер.

все, потом на зоа лэш, стрельба, чардж.

Мне до них уж очень долго идти, 2-х монстров, которые вышли из ДС, они снесли за ход. Там уже в ход пошли не лазки , а всякие тл-плазмы )).

Если на каунтеры еще можно как-то извратиться (н-р, уйти всем в резерв ))), то на КП совсем грустно :(.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Underoak

[StenRnD]

а) Если в ринах сорки - уничтожение рин Хайвами-Зоа и чардж быстрыми отрядами (Хорма, гарги, равы)

Я конечно, не особо новыми нидами играл, но чардж перечисленным в отряд плагов из 7 рыл через кавер приведет к смерти чарджующего. Если там конечно стандартные отряды в 20-25 рыл.

[Дракон]

Даже чарч равами в облей в террейне (забудем про плагов на секунду) чаще всего более неприятен для равов, чем для облей.

А вот малантай выпавший рядом с сидящими в домике 6 обли + плаги (предположим, что оппонент уберет еще 3 обли в другой домик) перед смертью имеет все шансы всосать 1.5 обли и 2.5 плагов, а потом навесить плевок с 9 силой...

[Underoak]

перечитал малантая.

не понял, в какой момент он получает d3 вунды.

После шаблона, но перед высасыванием . Это как, если высасывание идет в начале шутинг фазы ??

или, сначала leech, потом шаблон, а потом добавление вунд?

первый блин после высадки будет с 4 -й силой?

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Underoak

[Дракон]

Сначала всосал. Добавил вунды и силу. Потом плюнул. Отнял D3 вундов. Потом добавил столько вундов, сколько снял шаблоном.

[Ногогрыз]

Взял русский кодекс и появились вопросы.

Первый: В отряде генестириров 1 становится потриархом. Патриарху можно давать когти но не яд. Как покупается потриарх в отряд генов с ядом, сколько он стоит 60 или 63. Может его нельзя купить?

Второй: Что за оружие у ревенёров идёт за 10 очков в русском написано смертоплюй. Но я так и не нашел, что это в русском. А в английском у меня почему то нету страницы. Думаю это то, что стреляет на 18 3 выстрела 5 силой.

Третий: Как будет ходить Свармлорд если ему надо идти через терейн, а с ним гвардейци идут. И как он будет ходить если скажем гвардейци с ним, но по терейну сами не пойдут.

Четвёртый: Гвардейци и тиран в ближнем бою против обычного отряда как бьётся. И как они бьются против чёрных тамплееров с их спецправилами.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Ногогрыз

[Спараффучиле]

1) Патриарх своего рода сержант...то что прописано у него, то можно дать только ему. Яд даётся всему выводку, а он член выводка.

2) Deathspitter 18" S5 AP5 Assault 3

3) Со скоростью самой медленной модели т.е. на 2Д6 т.к. у гвардов нет правила Движение через укрытие

4) Как обычный отряд. Тиран не индеп так что ему хватит и денжер зоны.Против тамплиеров не скажу ибо не помню их правило)

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Спараффучиле

[Ногогрыз]

1) Патриарх своего рода сержант...то что прописано у него, то можно дать только ему. Яд даётся всему выводку, а он член выводка.

2) Deathspitter 18" S5 AP5 Assault 3

3) Со скоростью самой медленной модели т.е. на 2Д6 т.к. у гвардов нет правила Движение через укрытие

4) Как обычный отряд. Тиран не индеп так что ему хватит и денжер зоны.Против тамплиеров не скажу ибо не помню их правило)

1 несоглашусь. Косы написаны как и яд всему выводку, но патриарху дописаны также. Яд ему не дописан. Чисто по букве закона он яд иметь не может. Да он сержант, но нельзя по этому ровнять его с десантом или еще кембы то небыло.

2 Да я так и думал.

3 Тоже подозревал но надеялся что неправ.

4 Непонял какой денжер зоны ??

[Спараффучиле]

1. он член выводка? яд всему выводку?) то что у него это лично его, а не выводка. КУ тому же там чётко указано что могут взять именно генестиллеры, что патриарх, а что именно выводок.

4. 2 дюйма от юнита, находящегося в базовом контакте

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Спараффучиле

[Ногогрыз]

Косы прописаны как патриарху так и выводку. А яд тока выводку. Обьясни тогда зачем патриарху прописаны косы? Ситуация не однозначная.

2 дюйма ты имееш в виду что он идут как серхант в отряде свиты и не выцеливается. Правильно я понимаю? Но вот в чем загвостка накой тогда написаны слова про индепта в кодексе. Шас разберёмся у меня чтота фак не отрывается нидов шас в нем пороюсь.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Ногогрыз

[Спараффучиле]

Про индепа написано то что он присоединяется как индеп чтобы потом не было криков что мол он не индеп и с какого перепугу ты его присоединяешь....у него надписи что он индеп нет.

А зачем сержанту у любых подразделений пишут доп оружие?

[Ногогрыз]

Заметь есть кодексы в которых из мариновца делается сержант, при этом  сиржант теряет болтер остаётся с одним болт пистолетом.

Ну какбы мы тут с тобой в двоём можем долго спорить, давай подождём мнение других.

[Спараффучиле]

Ответь тогда на вопрос:

Зачем прописаны отдельно Патриарх, отдельно гены и отдельно весь выводок?

[Tirel]

Взял генестиллер бруд, улутшил одного генестиллера до патриарха.

Ну а ядовитые железы уже берутся всему бруду за 3 points/model.

[Ногогрыз]

Ответь тогда на вопрос:

Зачем прописаны отдельно Патриарх, отдельно гены и отдельно весь выводок?

Ты чтото путаеш радной, прописаны тока отдельно потреарх, отдельно выводок(где ты видел отдельно генов?). Зачем это хороший вопрос возможно радитого чтобы грейдить отдельно патриарха. Может это просто косяк кодекса (почти наверника именно так и есть там этих касеков что грязи одним больше одним меньше).

Но давайте читать дословно. Патриарх может иметь косы, имплант атаки, кислотную кровь(нечего другова он иметь не может). Обосновать ему яд при таком дословном переводе сложно.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Ногогрыз

[Grave]

ИМХО использование слов "entire brood" намекает на то, что и для блудлорда берется этот апгрейд. Иначе бы данные биоморфы прописали бы в генестилерах, так?

[Scope]

где ты видел отдельно генов?

A Broodlord may take:

...

All Genestealers may take:

...

The entire brood may take:

...

О чём тут спорить вообще?

Может это просто косяк кодекса (почти наверника именно так и есть там этих касеков что грязи одним больше одним меньше).

Лучше бы ты свои косяки посчитал.

[Ногогрыз]

То есть если хвост не в счёт каверсейва нет если считается то каверсейв есть.

Наконец-то аргументы подкрепленные вырезами. В русском кодексе проста нету грейдов для генов там всё написано для отряда. Так с этим разобрались ура.

А вот вопрос может ли Патриарх брать косы если генестилиры их не берут?(вроде как да но вдруг весь отряд должен иметь одинаковый набор оружия)

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Ногогрыз

[Grave]

Как раз в том и фишка, что патриарх отдельно от отряда берет косы