Тактика игры новыми тиранидами

[4x_Runa]

У Тирана свой тип - монстр Крича, если надо выцепить как нибудь его.

[Tirel]

Отдельно да, но ведь когда он присоединиться к гвардам они ж станут одним отрядом. Если этот отряд как и тиран гварды будет считаться пехотой, то можно получить кавер в террейне, за гантами итп.

[HorrOwl]

, то можно получить кавер в террейне, за гантами итп.

Нет. МС может использовать каверсейв только если закрыто более половины тушки

[Жарптица]

гард закрывает тирану больше половины тушки, стоя перед ним. А вообще тут много экзонстециальных вопросов, которые разрулили по разному в разных клубах.

Четкого вординга нет, как и четкого ответа ГВ на этот и еще несколько весьма важных вопросов.

[LightOff]

гард закрывает тирану больше половины тушки, стоя перед ним. А вообще тут много экзонстециальных вопросов, которые разрулили по разному в разных клубах.

Стоя перед ним один гвард может и да, но что мешает страшному танчегу проехать 6" в сторону? Будет процентов 39-43(это так, к слову :rolleyes: ).

По 4му кодексу -да, shieldwall не в нашу пользу.

А теперь:

Тираны, судя по ФАКу не являются монстр-индепами(раньше тоже, правда), соответственно в отряде гвард(а)ов и/или с присоединенным праймом - выцелить их нельзя. По рулбуку это получается отряд, который чтобы получить кавер должен закрыться на половину! Т.е.: закрыть пол отряда, каким хочешь манером - хочешь делай Тирану кавер и одному гварду из двух от пары гаунтов; хочешь- скрывай за гаунтами отряд при Тиране, а он может вообще открытым быть...

ЗЫ: ИМХО!

Изменено 11 июля, 2010 пользователем LightOff

[Tirel]

гард закрывает тирану больше половины тушки, стоя перед ним

Модели одного отряда не дают кавер друг другу.

Вчера в клубе еще пообсуждали этот вопрос и решили, что что бы у гвардов с присоединенным тираном был кавер, то кавер должен быть больше чем у половины моделей отряда (т.е. в отряде из 2 гвардов и тирана дать кавер 2 гвардам по правилам пехоты или закрыть тирана на 50% и дать кавер одному гварду).

[DenisV]

Вчера в клубе еще пообсуждали этот вопрос и решили, что что бы у гвардов с присоединенным тираном был кавер, то кавер должен быть больше чем у половины моделей отряда (т.е. в отряде из 2 гвардов и тирана дать кавер 2 гвардам по правилам пехоты или закрыть тирана на 50% и дать кавер одному гварду).

А на правило "монстр" вы просто забили?

[Жарптица]

монстр часть сквада и тут вступает в разногласие правила на кавер сквада и правило на кавер монстра. Дальше либо тиранид френдли кларифай либо анфрендли :)

Эт как раньше с ДС и оружием, кто-то ипал мозг нидоводам в своих рулингах, кто-то не ипал. Но фишка в том, что я всегда предлагал играть по наихудшему из возможных рулингов, дабы привыкать, а там, где рулинг не такой, использовать это как бонус и бафф :)

[Tirel]

Нет, написал же, что закрыть Тирана на 50%. Но думаю в 99.9% кавер у тирана будет из за кавера на гвардах :)

[DenisV]

монстр часть сквада и тут вступает в разногласие правила на кавер сквада и правило на кавер монстра. Дальше либо тиранид френдли кларифай либо анфрендли :)

"Делить будет по честному или поровну?" (с) народное.

Есть общие правила для всех и позже описаны исключения из общих правил для монстров. Где тут противоречие?

Изменено 12 июля, 2010 пользователем DenisV

[Жарптица]

Давай не надо разводить демагогии, помнится и про оружие кто-то доказывал всякую фигню, не? :)

Есть четкие кларифаи, которые стоит учитывать, когда идешь на тот или иной турнир. Все, не больше ни меньше.

Есть вопросы, обращайся к оргам турниров, им доказывай и с ними разбирайся.

[Ethical Engineer]

а я вчера потестировал сквадрон карни в 3 тушки на 1к. вполне себе так ничего. играл против СМ

прайм с хлыстом\мечем

3 хайв гарда

тевигон фнп\фч\яд

10 термогаунтов

3 карни скримеркиллера с фч

вот такой незамысловатый ростер. единственная проблема в немобильности карни, из-за чего все время надо опасаться как бы тебя не почарджили, а то для карняшек это не очень приятно, а гантов мало чтобы обеспечить им скрин... вообщем вот так

[Жарптица]

Проблема 3х карни в том, что это тупо оверкил для любого сквада, куда они приходят. Ихмо намного круче 2 карни + прайм, не так много очков, а если взять таких 2 сквада и пустить по флангам, вообще сказка.

Но это все из разряда дес старов, да и дойти не так легко, особенно печально на ДоВе.

[walrus]

Про тирана с гвардами и кавер - ситуация аналогична каверу для артиллерии, который довольно хорошо расписан в рульбуке ;)

[HorrOwl]

монстр часть сквада и тут вступает в разногласие правила на кавер сквада и правило на кавер монстра

Ничего там в конфликт не вступает, достаточно внимательно читать рулбук.

Там сказано, что МС может использовать коверсейв только если закрыто 50% тушки.

То есть, если отряд стоит, скажем, в ареа террейне, то 4+ у тирана будет, но использовать его, если тушка не прикрыта - он просто не сможет.

[Жарптица]

я не буду спорить, этот вопрос отдан на откуп оргам. Где-то нужно прикрывать тирана и нельзя джойнить его к 1 гарду (рав есть рав, что тут спорить?) где-то можно прикрывать его гардами и иметь одного.

На опять таки, советую всем нидоводам, играйте по наишудшему из возможных рулингов, закаляйтесь, так сказать.

[nothere]

Ничего там в конфликт не вступает, достаточно внимательно читать рулбук.

Там сказано, что МС может использовать коверсейв только если закрыто 50% тушки.

То есть, если отряд стоит, скажем, в ареа террейне, то 4+ у тирана будет, но использовать его, если тушка не прикрыта - он просто не сможет.

И действительно, достаточно внимательно читать рульбук.

Там сказано, что МС считается в кавере только если закрыто 50% тушки. В таком случае, смешанный отряд в ареа террейне попадает под правило на странице 22 - Unit partially in cover, поскольку инфантри часть смешанного юнита сидит в кавере, а монстр не в кавере.

Про запрет на использование каверсейва МС если она не закрыта на 50% - это вы придумываете или прочитали в русском рульбуке.

В связи с этим, после выхода кодекса некоторое время тестил звезду смерти из 2х даккафексов и 2х праймов, в кавере, с 6й тушей и ФНП от тервигона, но получается как-то достаточно уныло, ибо ростер мало угроз предлагает оппоненту. Есть еще вариант разделить отряды - 2 отряда даккафекс+прайм, но нужно смотреть, что и как.

[Жарптица]

это не только у нас, такое противоречие есть и в бурговском метагейме, но чаще всего решается в пользу нидов :)

[Inkell]

Извините пожалуйста за беспокойство. У меня есть вопросы.

Жена хочет играть за нидов, у меня появился вопрос о компоновке армии на 750.

Был вариант с тервигоном - хаку + 2 по 16 термагантов + 15 горгулий + 2 биовора.

подсобите советом пожалуйста

[Дракон]

Вы в новичковском тему создайте, там все объяснят и посоветуют.

[Жарптица]

На малые форматы, ихмо, нидами сложно играть :( Даже пресловутая рина может стать проблемой.

Яб посоветовал Тервигон с пойзоном (170) + 3 хайвгарда (150) + 2х10 термагантов (100) + 20 гаргулий с пойзоном (140) - остаток 180 очков. Это либо вары, либо генокрады либо еще что-то вкусное :)

[Inkell]

Вы в новичковском тему создайте, там все объяснят и посоветуют.

Ну, вы тут обсуждали полезность тервигона, вот я и решил спросить

А вообще я вчера сидел над кодексом, и надумал вот что

HQ:

Тервигон с крашинг клавсами, кластером, ядом, кислотной кровью (210 птс)

Troops:

2х по 15 термагантов с ядом и спинфистами (120 х2 птс)

Fast Attack:

20 гаргулий с ядом (140 птс)

Дальше по выбору. Или 2 зооантропа или 2 биовора

Честно говоря, я собираю далеко не тиранидов, так что простите если где нибудь затупил

сорри за оффтоп

Изменено 13 июля, 2010 пользователем Inkell

[Underoak]

я что-то совсем запутался с тираном и гардами. :)

как это все добро работает в рукопашной?

1. до рукопашки дошел один гард, тиран в 2 ". Он может бить?

2. могут ли в ручнике атаки распределяться в тирана, или всё идет в отряд?

Изменено 13 июля, 2010 пользователем Underoak

[Жарптица]

тиран "сержант" сквада. Может ли бить, скажем, ноб, если в 2х дюймах от бойза, дошедшего в бтб? Можно в ноба атаки распределять? :)

[Ethical Engineer]

по поводу спинфистов: помоему это ж абсолютно бредоапгрейд. он за 1 очко делает термоганта.. хуже. Судите сами с флешборером это на 4+ попасть на 4+ пробить 4 тафны, скажем стреляют ваши 15 термогантов 7.5 попадает, вешают 3.75 вундов, если дать им спинфисты будет примерно следующее: на 4+ с рероллом попадать, на 5+ бить в 4 тафну, итого 15 термогантов бьет 10 попадает, 2 наносят вунду... спрашивается, зачем платить 1 очко, чтобы испортить отряд...