Баланс в 1.41

[RUW)WarDM]

Посмотрю на тебя как ты будешь рашить скаутами орка на блуд ривере =)

[Fallen]

Против орков и ИГ будет работать замечательно. O_o

Эльдар может просто завалить гвардами.

К тому же одной стратегией играть скучно.

Все тоже самое что и с рапторами. Но если хорошо уметь то можно и иг и эльдаров и орков победить. И скаутами и рапторами.

[RUW)WarDM]

Вот эльдара скаутами победить более чем реально.

[da_ZuBR]

а ИГ с орками менее чем реально =)

[(WH)Crazyduck]

Но если хорошо уметь то можно и иг и эльдаров и орков победить.

Только на сколько же тогда ты должен превосходить соперника?

Суть в том, что противники ставятся в разные условия для достижения победы.

[Fallen]

Никто же не говорит что ты должен одними скаутами снести орку базу. Ты можешь не дать ему захватить ни одной точки вокруг и получить преимущество. Развиться до нужных сил и победить. По этому не нужно быть на десять голов выше чем противник.

[4x_Runa]

Ну не скажи... Нужно точно знать момент перехода на "не скаутов" и при этом нельзя сливать скаутов при их не постоянном реинфорсе (ресурсы на развитие то нужны)...Да и противник может плюнуть на тя и вломить по базе и твоим же ближним ЛП.. Это требует большого навыка если противник хоить как то умеет играть.

[Shurik]

Не нашёл я другой другой темы, где бы это можно было напечатать.

Как я вижу баланс в WA 1.42 (или как там они его назовут).

1) Imperial Guard.

1. Исходя из того, что у остальных четырёх рас на Tier-2 имеются сильные бойцы ближнего боя (Berserkers у Chaos, Nobs у Orks, Banshee с upgrade из Soul Shrine у Eldar, Assault Space Marines также с upgrade на Tier-2 у SM), перенести появление Ogryns в Tier-2, а улучшение, увеличивающее нанесение ими урона в ближнем бою оставить на Tier-3.

2. Поднять начальное здоровье Guardsmen хотя бы до 200 с дальнейшими возможностями до 350-400.

3. Поднять начальное здоровье Kasrkin до 700-800 с дальнейшим улучшением до 1000-1100 (ведь они являются самой сильной пехотой у IG; получается, что Terminators, Obliterators, Warp Spiders могут иметь столько здоровья, а бедные Kasrkin – нет?).

4. Перенести возможность Комиссара по отсутствию урона морали в Tier-2.

5. Сделать из Psyker хоть что-нибудь дельное. Зачем нужно такое чмо на поле боя? Приблизить его по возможностям к Farseer. Ограничить лимитом в 1.

6. Поднять здоровье Assassin до 1000. Дать ему возможность стрелять в невидимом режиме. Уменьшить урон, наносимый им Commanders.

7. Увеличить урон, наносимый Air Strike у Imperial General.

8. Здоровье Sentinel поднять до 3000, дать ему пулемёт для стрельбы по пехоте и возможность в ближнем бою наносить урон ногами. Уменьшить урон, который он наносит технике и уменьшить скорость передвижения (короче, почти сравнять с Dreadnought, но чуть послабже, т.к. оставить за ним возможность снимать вражеские точки).

9. Здоровье Basilisk поднять до 3000 с возможностью поднять его до 5000 в Tier-3 (у SM-Whirlwind здоровья тоже 5000, характер стрельбы точно такой же, никто же не жалуется). Лимит оставить на 3. Цену за Earth Quake снять, увеличить время на его перезарядку, уменьшить мощность.

10. Увеличить броню на башне 2-го порядка на Listening Post до 3500.

2) Chaos Space Marines.

1. Вернуть все улучшения для CSM – огнемёт, базуку и плазма-пистолеты.

2. Поднять здоровье Культистам до 200.

3. Дать Berserks мораль, а у Horror её отнять (как у Daemon может быть вообще какая-то мораль?).

4. Дать возможность Horror реинфорситься на поле боя.

5. Поменять тип Possessed Marines и Obliterator с Heavy Infantry на Daemon.

6. Убрать необходимость захвата Relic для производства Obliterator.

7. Вернуть Predator возможность улучшать пушки до плазменных в Tier-3.

3) Eldar.

1. Сделать так, чтобы Dark Reapers могли стрелять только после 1-2 секундной задержки по стойке «смирно».

2. После постройки Soul Shrine до возможности постройки Support Portal Webway Assembly необходимо модернизировать до какого-либо ещё здания (название придумайте сами) – аналог перехода в Tier-2 у других рас. Время на постройку Soul Shrine сократить как на обычный Armory.

3. Некоторые upgrades в Soul Shrine перенести в Tier-2 (теперь уже полноценный).

4) Space Marines.

1. Уменьшить здоровье Scout до 150.

2. Уменьшить здоровье Dreadnought до 3500, Hellfire Dreadnought – до 3000.

3. Уменьшить бонус выздоровления для юнитов рядом с Chaplain.

4. Убрать из игры Word of Emperor.

5) Orks.

1. Вернуть начальный отряд Slugga Boys.

2. Уменьшить урон, наносимый Killakan в ближнем бою, снизить размер, который он занимает в Vehicle Cap до 3.

3. А вообще, я бы отменил бы ко всем чертям эту систему с Waaaaaah баннерами.

6) Для всех сразу.

1. Leman Russ Tank, Looted Tank, Fire Prism, Predator Annihilator сделать доступными в Tier-3.

2. Время для изучения Full Scale War, Heavy Armor Deployment, Chaos Projectiles, Annihilate the Enemy Research сократить и сделать равным переходу из Tier-2 в Tier-3. Все эти изучения перенести в главные постройки.

3. Время для производства всех высших юнитов сократить в 2 раза (до 2-х минут).

7) Карты (1 на 1).

1. На всех картах сделать по 3 Critical Location.

2. Лучше всего сделать только по одному Relic (и желательно в центре карты) – чтобы был смысл захвата этой точки для производства высшего юнита. Если Relic находится на каждой базе глубоко в тылу, какой смысл в том, чтобы его захватывать? Он и так уже Ваш. А так – им сможет владеть кто-то один. Хочешь построить высшего юнита – захватывай Relic и удерживай от атак неприятеля.

P.S. Строго не судите эти мысли, всё равно им не суждено будет воплотиться в жизнь.

Просто здесь ведь все высказывают свои мнения, вот решил и своим поделиться, а также может быть и услышать здоровую критику.

[(WH)Crazyduck]

Убрать из игры Word of Emperor.

Не согласен, лучше перенести на Т3, а Weaken resolve на Т2

2. Уменьшить здоровье Dreadnought до 3500, Hellfire Dreadnought – до 3000.

Не согласен опять же, лучше им цену поднять, дред итак медленный, пока дотопает.

Изменено 21 января, 2006 пользователем crazyduck

[Fallen]

Небольшие поправки, чтобы выразить каким я хотел бы видеть следующий патч.

1) Imperial Guard.

2. Поднять начальное здоровье Guardsmen хотя бы до 200 с дальнейшими возможностями до 350-400.

3. Поднять начальное здоровье Kasrkin до 700-800 с дальнейшим улучшением до 1000-1100 (ведь они являются самой сильной пехотой у IG; получается, что Terminators, Obliterators, Warp Spiders могут иметь столько здоровья, а бедные Kasrkin – нет?).

6. Поднять здоровье Assassin до 1000. Дать ему возможность стрелять в невидимом режиме. Уменьшить урон, наносимый им Commanders.

8. Здоровье Sentinel поднять до 3000, дать ему пулемёт для стрельбы по пехоте и возможность в ближнем бою наносить урон ногами. Уменьшить урон, который он наносит технике и уменьшить скорость передвижения (короче, почти сравнять с Dreadnought, но чуть послабже, т.к. оставить за ним возможность снимать вражеские точки).

9. Здоровье Basilisk поднять до 3000 с возможностью поднять его до 5000 в Tier-3 (у SM-Whirlwind здоровья тоже 5000, характер стрельбы точно такой же, никто же не жалуется). Лимит оставить на 3. Цену за Earth Quake снять, увеличить время на его перезарядку, уменьшить мощность.

10. Увеличить броню на башне 2-го порядка на Listening Post до 3500.

ИГ это не СМ. У них нет силовых доспехов, нет 50+ имплантантов. И них просто не может быть 1000 хп. То же и с танками.

2) Chaos Space Marines.

1. Вернуть все улучшения для CSM – огнемёт, базуку и плазма-пистолеты.

2. Поднять здоровье Культистам до 200.

3. Дать Berserks мораль, а у Horror её отнять (как у Daemon может быть вообще какая-то мораль?).

4. Дать возможность Horror реинфорситься на поле боя.

Если возвращать ХСМам оружие, то получятся опять СМы. Я бы этого не хотел.

С культистами тоже самое что с ИГ.

Демоны могут пугаться, а сумасшедшие нет.

Демоны вызываются на поле поя, а не производятся. По этому их нельзя реинфорсить.

7) Карты (1 на 1).

1. На всех картах сделать по 3 Critical Location.

2. Лучше всего сделать только по одному Relic (и желательно в центре карты) – чтобы был смысл захвата этой точки для производства высшего юнита. Если Relic находится на каждой базе глубоко в тылу, какой смысл в том, чтобы его захватывать? Он и так уже Ваш. А так – им сможет владеть кто-то один. Хочешь построить высшего юнита – захватывай Relic и удерживай от атак неприятеля.

Думаю менять релики с критическими локациями не стоит, так как обычно до последних юнитов не доходит. Часто релики даже не захватывают, потому что они захватываются дольше простой точки, а дают столько же ресурсов.

С остальным вроде со всем согласен.

[AsP]

1. Вернуть начальный отряд Slugga Boys.

2. Уменьшить урон, наносимый Killakan в ближнем бою, снизить размер, который он занимает в Vehicle Cap до 3.

3. А вообще, я бы отменил бы ко всем чертям эту систему с Waaaaaah баннерами.

Ну на счет Slugga Boyz я полностью согласен , я вообще не понимаю нафига они их убрали!!!

А вот на счет системы Waaaagh я не согласен , так как именно эта система оркам придаёт неповторимость

[da_ZuBR]

3. Поднять начальное здоровье Kasrkin до 700-800 с дальнейшим улучшением до 1000-1100 (ведь они являются самой сильной пехотой у IG; получается, что Terminators, Obliterators, Warp Spiders могут иметь столько здоровья, а бедные Kasrkin – нет?).

Я плакаль.... действительно, это нечестно. У медленныех 2.5-3-х метровых Термосов есть много жизни, а у маленких людей из спецназа нету...

8. Здоровье Sentinel поднять до 3000, дать ему пулемёт для стрельбы по пехоте и возможность в ближнем бою наносить урон ногами. Уменьшить урон, который он наносит технике и уменьшить скорость передвижения (короче, почти сравнять с Dreadnought, но чуть послабже, т.к. оставить за ним возможность снимать вражеские точки).

А еще можно дабавить им возможность улетать на орбиту, лечиться там и самоликвидироваться атомным взрывом при уничтожении, при этом урон наноситтся только по врагу.

4) Space Marines.

1. Уменьшить здоровье Scout до 150.

2. Уменьшить здоровье Dreadnought до 3500, Hellfire Dreadnought – до 3000.

3. Уменьшить бонус выздоровления для юнитов рядом с Chaplain.

4. Убрать из игры Word of Emperor.

А можно еще убрать всех юнитов у СМ и оставить им только Сервиторов....

Блин, 99% предложенных изменений = БСК.

[RUW)WarDM]

Убрать из игры Word of Emperor.

Во дали то, нет чтобы повер-сворды ослабить у асм и рапторов. А про то что ВоТе имба я никогда не слышал ;)

Время производства рапторов повысить надо.

Здоровье Sentinel поднять до 3000, дать ему пулемёт для стрельбы по пехоте и возможность в ближнем бою наносить урон ногами. Уменьшить урон, который он наносит технике и уменьшить скорость передвижения (короче, почти сравнять с Dreadnought, но чуть послабже, т.к. оставить за ним возможность снимать вражеские точки).

И такое бесполезное чудо всего за 150/150 =) И время постройки 30сек =)

Надо зерков дороже делать, риперы чтобы на ходу не стреляли, асм дороже, рапторы медленнее стрятся,

шута бойзам вред снизить немного или стоимость, слагг начальных вернуть,итп думать некогда.

[Shurik]

2 Zubr

1. Если IG изначально такие слабаки, зачем их вообще делать? Типа бедные люди, метр с кепкой, на которых чихни - и они умрут.

2. А насчёт искромётного юмора с Sentinel - ни к чему это. Шутить надо в КВН.

Да, 1450 здоровья против 4750 - это конечно очень смешно.

3. А предложения по Space Marines всего лишь для уменьшения их силы.

И то, заметь, не на много.

Вот интересно, почему в WA Ladders мы видим, что за Space Marines люди (и победители и проигравшие) играли около 450 тыс. раз, а, например, за Орков - около 70 тыс.?

А еще можно дабавить им возможность улетать на орбиту, лечиться там и самоликвидироваться атомным взрывом при уничтожении, при этом урон наноситтся только по врагу.

Это было бы вообще здорово, жаль сам не догадался придумать.

2 WarmDM

И такое бесполезное чудо всего за 150/150 И время постройки 30сек

Я про цены и время на постройку не говорил. Это уже детали. Конечно, их тоже поменять надо.

Изменено 22 января, 2006 пользователем Schurik

[(WH)Crazyduck]

ИГ берут не силой отдельных юнитов, а количеством, их должно быть много, тем более что их войска дешевле.

И стиль игры так называемая активная оборона, пришли окопались, продвигаемся дальше и тд.

Также не стоит забывать о бэке вселенной, Сентинели не должны быть по силе почти как дреды, а касркины выносливее см.

1. Если IG изначально такие слабаки, зачем их вообще делать? Типа бедные люди, метр с кепкой, на которых чихни - и они умрут.

Помнишь такую игру Старкрафт, там у Протоссов было больше всего хитов и самые мощные юниты, если следовать твоей логике они должны были всех валить без труда, однако же нет, и Терран и Зерг вполне могли их обыграть

[da_ZuBR]

Господин Шурик, а вы только с компьютером играли?

Если ваш игровой опыт с людьми меньше недели, то можете даже не спорить, вы 100% не правы...

Вот интересно, почему в WA Ladders мы видим, что за Space Marines люди (и победители и проигравшие) играли около 450 тыс. раз, а, например, за Орков - около 70 тыс.?

Вот интересно, почему в WA Ladders мы видим, что за Space Marines люди (и победители и проигравшие) играли около 450 тыс. раз, а, например, за Орков - около 70 тыс.?

Наверное потому, что это "Начальная расса", как Терраны в Старкрафте или Хуманы в Варкрафте... Поэтому за них и начинает играть большинство.

1. Если IG изначально такие слабаки, зачем их вообще делать? Типа бедные люди, метр с кепкой, на которых чихни - и они умрут.

Угу, но при этом если использовать все их возможности у джругих рас мало шансов... почитай форум...

2. А насчёт искромётного юмора с Sentinel - ни к чему это. Шутить надо в КВН.

Да, 1450 здоровья против 4750 - это конечно очень смешно.

2 сентинеля убьют без проблем 2-х Дредов.... куда уж мне смеяться....

[Shurik]

Дружище, я совсем не хочу ни с кем спорить, ни тем более доказывать.

Если я оскорбил тебя в лучших чувствах или оскорбил Космический Десант, ты уж извини меня, пожалуйста.

Даже если я и перегнул палку, это я не специально :-)

Я думаю все мы можем спать спокойно, потому что завтра 1.41 останется собою, и ничего из написанного мною там не появится.

[da_ZuBR]

Я думаю все мы можем спать спокойно, потому что завтра 1.41 останется собою, и ничего из написанного мною там не появится.

Вся проблема в том, что может статься так, что будет всекак ты написал.... =)

[Fallen]

Вся проблема в том, что может статься так, что будет всекак ты написал.... =)

Он не будет в этом виноват. Зря ты так напал на человека :)

[da_ZuBR]

Он не будет в этом виноват. Зря ты так напал на человека

Меня ужасает возможность лицезреть Сентинель с 5000 жизней... =)

[HoRuS]

Уж чего чего, а вот технику у ИГ надо порезать, Василиски например.

[Stalkerua]

Лично мое имхо (сугубо имхо так что прошу не бросаться камнями) у СМов можно было бы немного усилить, хотя бы вернуть то что было (ну хотя бы делать 2 ленд рейдера и предаторов апать с обычных до лазерных)

[da_ZuBR]

Лично мое имхо (сугубо имхо так что прошу не бросаться камнями) у СМов можно было бы немного усилить, хотя бы вернуть то что было (ну хотя бы делать 2 ленд рейдера и предаторов апать с обычных до лазерных)

Мне хватит ХБ на ТИР1 для ТСМ.... в остальном мну практически все устраивает...

[Гинн]

Но лучше сразу выход на берсерков(говорит вам человек, играющий в ВА 1 день =) )

[choybolsan]

Интересная тенденция намечается, чем меньше человек знает как играть например орками, тем больше такие люди распространяются по поводу баланса.

А вот кто уже весь в шрамах, осторожничает с выводами.

Поговорка:

Пр.....авший ворохами, не соберет крохами.

Знать и уметь надо, меньше ереси в голове будет.