Баланс в 1.41

[RUW)WarDM]

Короче у всех есть по маленькой имбе :)

[4x_Runa]

Если он тя ИМБОЙ

Не робей , хреначь ИМБОЙ

РазИМБИшь ей все войска

Ай какая молодца !!!!

Экспромт, сложил за 5 сек...

[Гинн]

не понял сейчас, это к чему было O_o

[RUW)WarDM]

Если он тя ИМБОЙ

Не робей , хреначь ИМБОЙ

РазИМБИшь ей все войска

Ай какая молодца !!!!

Олицетворение реальности ;)

[HoRuS]

чего-то вас вообще не в ту степь понесло....

[USSRxDae]

Что-то и мне захотелось вставить свои 5 копеек...

СМ:

1) Порезать урон АСМ (особенно по зданиям) либо увеличить стоимость на 10 энергии при реинфорсе

2) Поменять местами урон мечей и энергокулаков

3) Дреду уменьшить количество HP до 4000 (с какой это радости дред валит килкан при большей стоимости последнего?)

4) увеличить стоимость генераторов на 15

ХСМ:

1) Рапторов обратно за армори либо уменьшить им все показатели

2) Поменять местами урон мечей и энергокулаков

2) увеличить стоимость генераторов на 15

3) Берсеркерам увеличить стоимость реинфорса на 10 энергии, убрать иммунитет к морали

Эльдары:

1) Баньшам увеличить стоимость на 5 энергии при реинфорсе, уменьшить урон по зданиям, апгрейд баньшам перенести после постройки суппортпортала

2) Уменьшить урон по технике и зданиям у лазера wraithlord'а

3) Рейнджерам уменьшить стоимость, увеличить урон

4) Уменьшить урон паукам

5) Уменьшить стоимость реинфорса риперов на 5 реквизиции

ИГ:

1) Комисаров - на 2-й тиер, убрать иммунитет к падению морали

2) Гвардейцам добавить штраф при стрельбе на бегу

3) Огринов порезать и на 2-й тиер либо добавить какое-нибудь противотанковое оружие гвардейцам.

Орки:

1) Увеличить HP банерам либо добавить некий апгрейд для увеличения HP, скажем после постройки Мекшопа

2) Вернуть противотанковую бомбу БигМеку, вернуть гранаты слагам и шутам

3) Немного увеличить здоровье и мораль танкбустам

4) Увеличить стоимость реинфорса Нобзам на 5 реквизиции

5) Vehicle cap для килканов сделать равным 3.

6) Увеличить радиус в котором можно строить здания до радиуса ИГ.

Изменено 23 января, 2006 пользователем Dae

[choybolsan]

3) Дреду уменьшить количество HP до 4000 (с какой это радости дред валит килкан при большей стоимости последнего?)

хмм при встрече 1 на 1 килакан всегда выигрывал и у него оставалось что-то около четверти жизни.

не раз специально наблюдал.

[(WH)Crazyduck]

Убрать у риперов идиотскую стрельбу на ходу (это баг так как нет анимации стрельбы при беге, однако они стреляют без анимации, нечто подобное было у паков до патча 1.4)

[USSRxDae]

хмм при встрече 1 на 1 килакан всегда выигрывал и у него оставалось что-то около четверти жизни.

не раз специально наблюдал.

Всё равно уменьшить. Почти 5000 жизни это сильно дофига. При том что он теперь строится быстрее и занимает всего 2 места.

[choybolsan]

Всё равно уменьшить. Почти 5000 жизни это сильно дофига. При том что он теперь строится быстрее и занимает всего 2 места.

Дешевизна СМ не позволяет им расслабится с орком :D. Если удорожить или прослабить СМ орки будут хохотать над маринасами =) А вот постройки орков это ДА, непозволяют оркам допустить проникновения. Вроде слабые, но я привык себя винить в разгильдяйстве, что допустил атаку. Но все равно думаю постройки у орков слабоваты.

:)чтож поделать дрова это не листовая броня

Изменено 23 января, 2006 пользователем choybolsan

[choybolsan]

Убрать у риперов идиотскую стрельбу на ходу (это баг так как нет анимации стрельбы при беге, однако они стреляют без анимации, нечто подобное было у паков до патча 1.4)

Это не баг поставь на фулл все настройки, и не только это увидишь ;)

Это как проблема с видимостью шрифтов с разрешением выше 800х600 все шрифты отлично видно.

[4x_Runa]

Эльдарам нужно снизить цену генератора до 150 (135 8) ).....И ЛП2 добавить хитов, хотя бы + 200..

[choybolsan]

165 он стоит, а если 135 сделать тех эльдаровский все соки выпьет :D

[AsP]

я бы еще эльдарам всётаки варп спайдеров на 1 тир вернул :) , а то кинули их несчастных на второй , а как же террор против см-овских скаутов и рабочих? :)

[choybolsan]

:)

Жалею гранату у Мека, оставшуюся в ДоВ.

Ах как прятно было ее метнуть в ЛП врага :D

Изменено 23 января, 2006 пользователем choybolsan

[Morrah]

В целом согласен с Dae, но хотел добавить от себя.

Эльдарам повысить стоимость барака до 150.

Каким нибудь образом отсрочить фалконы на 1 минуту.

Отнять у гвардейцев плазму в главном здании. В целом на четверть понизить урон, когда в зданиях сидят.

На треть уменьшить урон от гранатометов.

Уменьшить где-то на четверть урон сентинела.

Понизить на треть скорость лечения рядом с капелланом.

[Fallen]

Каким нибудь образом отсрочить фалконы на 1 минуту.

Отнять у гвардейцев плазму в главном здании. В целом на четверть понизить урон, когда в зданиях сидят.

Вот не понимаю почему для фалкона не надо аспект исследовать, а для вайпера надо. Вайпер же самая слабая техника эльдаров, так сделали бы наоборот.

А иг сделали бы честно - если в доме сидят 3 рабочих, то они не могут стрелять из 6 ( или из скольки там ) плазмаганов.

[Vampire]

Вайпер не самая слабая техника эльдаров. После платформы некрепкая, но далеко неслабая. Урон вайпера по пехоте со средней и средне тяжелой броней превосходит урон фалкона + вайпер имеет возможность повысить свою эффективность против зданий и техники с легким типом брони. Просто игроки привыкли во всех боевых машинах видеть танки, которые можно подстовлять под шкавальный огонь вражеской армии.

[Fallen]

Вайпер не самая слабая техника эльдаров. После платформы некрепкая, но далеко неслабая. Урон вайпера по пехоте со средней и средне тяжелой броней превосходит урон фалкона + вайпер имеет возможность повысить свою эффективность против зданий и техники с легким типом брони. Просто игроки привыкли во всех боевых машинах видеть танки, которые можно подстовлять под шкавальный огонь вражеской армии.

По урону может и сильнее. Но ни разу не видел чтобы эльдар вайперов делал. В основном фалконы и лорды. Количество хп тоже имеет значение.

Кстати вайпер урон наносит по линии, как фалкон?

[AsP]

Но ни разу не видел чтобы эльдар вайперов делал. В основном фалконы и лорды

Да нет ты не прав , против меня так много раз играли сначало бегали гардами с гренками и консулами , чуть что сразу за ЛП прятались, в конце концов прилетали где-то штук 3-4 вайпера и начинали сносить мне всю пехоту, причем строятся вайперы довольно быстро так что 1 убивали прилетал еще 1.

[kondratiy]

Основное преимущество вайперов перед фалконами - время отстройки в два раза меньше. В 1.2 они были сильны и строили в основном их. Но потом вайперов порезали. Так что теперь все юзают фалконов. Их-то почему не опускают. Хотя давно пора :))

Как я посмотрю, БезумнаяУтка главный теоретик форума нынче. Спорит здесь, спорит там. Родную расу толком не изучит, а про остальных и вовсе понятия не имеет, а все туда же :))

[kondratiy]

По балансу.

Хаос.

Рапторы неприятны, но не смертельны. Основная проблема - дешевые чемпионы и их мечи. Порезать урон мечей по зданиям и технике. Сделать чуть дороже чемпионов у всех отрядов.

Берсы вполне нормальны. На тьер2 любая раса может поконтрить их. А если вы не успели перейти, то это уже ваша проблема.

СМ.

Вообще не понимаю, в чем претензия к АСМ. По дефолту урон не выделяется. Сержант появляется только на тьер2; стоит прилично; его меч гораздо слабее, чем у чемпиона рапторов.

Что действительно несбалансировано у СМ, так это армори. Грейды дешевы, быстро изучаются и неприлично мощные. И именно после этих грейдов начинает казаться, что АСМ это ОП. Но после тех же грейдов и масса ТСМ все сносит на своем пути.

Возможно, еще каппелана надо ослабить. Слишком здорово лечит и сам неплохо бьет.

Если кто все равно считает, что АСМ имба, готов сыграть против АСМ-билда как миррор, так и за эльдаров.

Эльдары.

ХЗ. Люблю я их :)

Но фаст-завод это явно не дело.

Урон баньши и СирКонсулов по зданиям порезать.

Риперам какой-нибудь грейд на тьер2. А то просто бесполезным хламом становятся.

ИГ.

Главная имба - технопристы! Шутка :) Но коммандирскую бронь убрать и урон ослабить всяко надо.

Гранатометы слишком сильные и очень далеко стреляют. Дальше, чем любое другое пехотное оружие. Даже снайпера отдыхают. Если не урон, то дальность надо убирать.

Возможно, сделать чуть подороже КоммандСквад. И приста ослабить. А то и пехоты в раз раскидывает, и героев как миленьких режет.

Технику полюбому резать. Причем почти всю.

Один-два сантинеля могут убить половину ваших ЛП и тут же снять их. Хеллхаунды в раз убивают мораль у двух-трех отрядов. Ну и Василиски со своей убойной стрельбой через полкарты тоже зло.

Орки.

Опять же хз. Сам ими не играю и опыта против тоже мало.

[Куза]

 ! 
Предупреждение:
На всякий случай, пока не поздно, призываю вас вести спокойную беседу с весомыми аргументами.

[HoRuS]

По балансу.

ИГ.

Главная имба - технопристы! Шутка :) Но коммандирскую бронь убрать и урон ослабить всяко надо.

Гранатометы слишком сильные и очень далеко стреляют. Дальше, чем любое другое пехотное оружие. Даже снайпера отдыхают. Если не урон, то дальность надо убирать.

Возможно, сделать чуть подороже КоммандСквад. И приста ослабить. А то и пехоты в раз раскидывает, и героев как миленьких режет.

Технику полюбому резать. Причем почти всю.

Один-два сантинеля могут убить половину ваших ЛП и тут же снять их. Хеллхаунды в раз убивают мораль у двух-трех отрядов. Ну и Василиски со своей убойной стрельбой через полкарты тоже зло.

Полностью согласен :))

[da_ZuBR]

и балланс корявый? Оргументируй позицию.

"Оргументирую".

1. Исторический опыт.

Балансировка игры процесс длительный, построенный на методе проб и ошибок, и который связан с длительным тестированием. В этом аспекте, те игры которые указали нам, что такое "баланс" - это Старкрафт и Варкрафт. Для достижения НОРМАЛЬНОГО соотношения различных рас в игре, потребовалось 2-3 волны бетатестирования, и порядка 15-20 патчей, а также несколько лет работы(справедливо для обеих игр). И даже спустя столько времени ИДЕАЛ не достигнут.

ВА не попадает под эти параметры. не было нормального бетатестирования. Игра существует всего 4 месяца. И у нас есть 1 патч, который координально перевернул игру, причем не в лучшем ключе. Релики не торопятся работать, и они буквально недавно начали вести тестинг игры с участием ТОП игроков(в декабре), до этого они тестили сами.... Что лишний раз подтверждает, что сами игроки готовы помочь НАЛАДИТЬ БАЛАНС, на основе своего опыта.

Если в 1.4 ДОВ - было достигнуто более-менее нормальное соотношение рас друг к другу, то выход ВА с добавлением расы ИГ и изменением билдордеров, перевернул все с ног на голову.

Итог: На основе Опыта, а также создания "проф команды" тестеров - можно сделать вывод об нарушенности баланса.

2. Игровой аспект.

Я уже говорил, что в принципе "подобие" баланса существует в виде схемы - "Камень, ножницы, бумага" причем в межрасовом варианте.

т.е. На турнире, когда ты знаешь расу противника, ты можешь подобрать расу более подходящую для нее, на спае это не прокатит.

Я не буду останавливаться на конкретных фишках, они перечислены в этой теме выше, но скажу следующее.

Баланс гнилой, так как в случае игры двух равных по скилу соперников, получается ситуация, когда один ДОЛЖЕН играть на все 100% без ошибок, а второй может тупить и прилагать минимум усилий, для победы. Да первый игрок МОЖЕТ выиграть, но шансы на победу у него малы. Т.е. игроки уже с самого начала поставлены не в равные условия.