Странная кастомная тварь

[Wolf Lord Rolfr]

Дамы и господа, товарищи... :image133:

В общем, есть идея. Наполовину реализованная уже.

Вкратце история такова.

Жил-был магистр ордена. И ратился он честно во славу Императора. На дикой планете напал на него дракон, да не знал с кем связался. Отделал крылатого магистр по полной, смотрит, а дракон-то жив.

Наступил, значит, магистр на горло ящеру и говорит: "А не будешь больше ты дикий, а послужи-ка ты Императору да мне, собаке царю Калину магистру Романусу.

Притащил дракона в орден за хвост, отдал апотекариям и технодесантникам, те под надзором Ордо Ксенос прочиповали тварюшку, одели в броню, и прикрутили генератор поля.

И стал магистр на нем летать в бой, а потому вдруг понял, что дракон-то - подросток, и еще растет...

Собственно, к сути вопроса.

Для апока придумался у нас такой юнит - магистр верхом на драконе. Суть не в подробностях, интересует другое.

Хотим мы этот юнит переосмыслить.

Эльфячий дракон, используемый на данный момент, смотрится маленьким, когда на него взгромождается космодесантник в полном снаряжении (отсюда его подростковый возраст).

Планируем заюзать дракона побольше, но!

Нужно, чтобы юнит не стал читом-поломом, перекусывающим пополам иеродулов и титанов. Но и тварью дрожащей быть не должен.

Т.е. с вашей помощью, товарищи, надо найти золотую середину.

Повторюсь, он нам только для апока - понятное дело, кастомную тварь не прикрутить к кодексу ну никак. Фриндли не в счет - редко кто согласился бы с таким поиграть. Да и брать дракона в обычный ростер, значит, угробить на HQ кучу очков.

Создан юнит был большинстве своем по светлой памяти CREATURE FEATURE, с округлением очков в бОльшую сторону.

Статы:

WS5 BS3 S6 T6 W3 I5 A3 Ld10 Sv3+ Inv5+

Monstrous Creature, Winged

Dragon's Breath - S6 AP4 template

Dragon's Fire Spit - S7 AP3 heavy1, blast, range: 24

Power Pike (1 additional attack during the charge only) S+2, I+1, counts as power weapon

Сопротивление тепловому воздействию (инвуль 4+ против огнеметов, мельт, фузионных пушек, плазмы)

SUMMARY: 200 pts.

Магистр может с него слезть (за магистра отдельные пойнты):

- принудительно (если дракон повержен)

- добровольно (как с открытого скиммера), в этом случае дракон сваливает вертикально вверх и из боя выбывает, но за потери не считается.

Что по соображениям:

1. Дракона надо немного "вырастить" (в единственной драке дракон этот сдулся от болтердрилла големов).

2. Убираем возможность магистра слезать с него - сбили так сбили.

Желательно помидоры кидать по сути... Холивар не надо устраивать - мы и так знаем, что это натянутый на глобус бэк.

И на это преступление идем сознательно, осознавая свою вину и посыпав шлемы пеплом :image107:

Как только закончатся дебаты и сооображения по поводу статов и прочего, обещаю выложить фотки новой модели. Обещаю, что будет красиво: сам я, криворукий, ее делать не буду, а закажу умелому товарищу. Даже если никогда не поставлю модель на стол, сделаю ради красоты.

Спасибо за внимание. :boyan:

[Sharrowkyn]

Прикольная идея:), могу предложить следующие маленькие изменения

1.сделать ему силу по базе 8й(а на чардже получится будет 10я)

2. добавить ему еще одну вунду(а то даже у Лиса больше)

3.сделать его итернал вариором

4.капитан/магистр может с него слезть в случаи гибели дракона на 4+

5.в случае гибели капитана/магистра (попадания я думаю будут идти как по экипажу на 5+), дракон обязан атаковать ближайший отряд противника

6.за все это набросить еще в стоимость дракона очков 75-90

[Wolf Lord Rolfr]

В чем-в чем, а в силе у него недостатка, по-моему, нет... а вот стойкость к избиениям надо бы повысить, кмк. За счет тафны ли, армора или кол-ва вундов...

А магистра, поражаемого на 5+... ну не знаю, отдельно еще чуть ли не 200 пойнтов будет висеть на драконе, спасаться после гибели на 4+, а еще и прикоцать могут в полете )))

Хотя, конечно, соблазнительно - будет фаново, по крайней мере, а нам это и надо.

[Sharrowkyn]

Ну смотри стандартная сила 6ая пока на чардже будет 8(по моему маловато это для дракона), тафна 6я ну да против кулаков слабовато будет(ну он же растет пока что)

Я вот предлогаю подумать над инициативой, на чарде он пускай имеет +1, но он ведь не маленький и в толпе ему будет биться не очень удобно, поэтому предлагаю пенальти в -1 инициативы во вторую фазу хтх если противника 10 моделей и более

[Wolf Lord Rolfr]

Так смысл как раз в том, чтобы сделать новую модель с выросшим драконом.

Повторюсь, эльфячий драокн маловат: по виду, того и гляди хребтина переломится.

Другим монстрам (включая биотитаны) биться с толпами нормально - никаких потерь инициативы... Это от лукавого. Легче уж тогда сделать его гаргантюа, и пусть стомпит толпы на здоровье.

[Sharrowkyn]

Так смысл как раз в том, чтобы сделать новую модель с выросшим драконом.

Повторюсь, эльфячий драокн маловат: по виду, того и гляди хребтина переломится.

Другим монстрам (включая биотитаны) биться с толпами нормально - никаких потерь инициативы... Это от лукавого. Легче уж тогда сделать его гаргантюа, и пусть стомпит толпы на здоровье.

Ну если он здоровый то живучесть ему можно повысить количеством вунд от 4 до 5 и выдать ему ФНП, ибо даже с 6 стойкостью его будет проблематично убить

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем Fallen153

[Wolf Lord Rolfr]

Ну если он здоровый то живучесть ему можно повысить количеством вунд от 4 до 5 и выдать ему ФНП, ибо даже с 6 стойкостью его будет проблематично убить

Вунды... ну пожалуй. 5 вундов и 6 тафна - вполне. Бегать от либров и сорков очень быстро ))))

А насчет ФНП... Он же не нурглит, живой и теплый. И больно ему должно быть как живому :)

[Sharrowkyn]

Вунды... ну пожалуй. 5 вундов и 6 тафна - вполне. Бегать от либров и сорков очень быстро ))))

А насчет ФНП... Он же не нурглит, живой и теплый. И больно ему должно быть как живому :)

А Кассий тоже живой и теплый и ни че бегает с 6й тафной и фнп.

У Дракона может высокий метаболизм и регенерация

[Tugarin]

1.сделать ему силу по базе 8й(а на чардже получится будет 10я)

2. добавить ему еще одну вунду(а то даже у Лиса больше)

3.сделать его итернал вариором

4.капитан/магистр может с него слезть в случаи гибели дракона на 4+

5.в случае гибели капитана/магистра (попадания я думаю будут идти как по экипажу на 5+), дракон обязан атаковать ближайший отряд противника

6.за все это набросить еще в стоимость дракона очков 75-90

Как-то за такую тварь С10 + етернал + 4+на восстановление + доп атаки после погибели + джамп инфантри + огнеметы

И только то 290!

Не согласен!

Wolf Lord Rolfr присмотрись к статам и правилам крылатого тирана, накинь какие-то отличительные черты и хватит, потому что за выше описанную тварь цена будет где-то под 400 очков.

Ну если он здоровый то живучесть ему можно повысить количеством вунд от 4 до 5 и выдать ему ФНП, ибо даже с 6 стойкостью его будет проблематично убить

Незачем таким тварям ФНП, ты подумай для начала, кто и каким оружием будет ему наносить вунды, а ведь ФНП это:

1. как то не беково, зверюшка, а боли не чувствует.

2. ФНП - это еще + очки в стоимость.

[Wolf Lord Rolfr]

А Кассий тоже живой и теплый и ни че бегает с 6й тафной и фнп.

Кассий латентный и загримированный ДП Нургла, это мы все знаем ;)

У Дракона может высокий метаболизм и регенерация

Не путать с гидрой!!! )))

И только то 290!

Не согласен!

Я разве говорил, что за эти самый пойнты его надо?..

Кроме того, с магистром на шее он стОит аккурат под 400.

Но в том-то и дело, что за свои 400 в нынешнем своем состоянии - он почти никто и ничто. Болтердрилл, пара плазм - и готов.

Wolf Lord Rolfr присмотрись к статам и правилам крылатого тирана, накинь какие-то отличительные черты и хватит, потому что за выше описанную тварь цена будет где-то под 400 очков

Тогда уж легче сдуть статы с хэрридана, и не париться. Не, надо как-то более красиво это сделать.

[Sharrowkyn]

Ага нифига себе зверушка! Я вот не пойму мары могут быть с фнп, а дракон нет?(склоняюсь выдать ему фнп, но етернал не давать, сердечко у них слабоватое:))

[Underoak]

идея - класс!

главное- сделать красиво!

а по правилам- присмотрись не к тирану , а к новому крылатому нидскому монстру- гарпии

статы ( по слухам)

Harpy - 160pts

WS 3 BS 4 S 6 T 5 W 4 I 5 A 3 LD 7 AS 4+

- monstrous creature, flyes, has a twinlinked Stranglethorn Cannon (сила 6)

- every unit he charges gains -1 I

- may shoot 3 spore mine on a unit he flyes over (like screamers)

можно увеличть ws, T, добавить атаку, вот сейв бы я оставил 4+, но имунность к огню(флеймеры)- это можно

пушки убираем, мины тоже, добавляем флеймер с 6 силой

стоимость получается в границах 160-200

далее, имхи про разделение магистра и тварюшку

- если хочешь все таки иметь один профиль- советую смотреть на хаослордовских скакунов, тут дракон добавит силу, тафну, кол-во атак, ХФ, сделает модель с полетом, и будет это стоить примерно +50 очков к стоимости магистра

- если хочется пафосного зверька- возьми для него правила из ФБ , для наездников и их ездовых монстров, с разделением стрельбы, разделением атак и т.д.

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем Underoak

[Wolf Lord Rolfr]

Т.е. дракона не вырастить, а, наоборот, усушить? :)

Был бы вариант, если бы формировать хоноргард на драконах - но это безумие :image097:

Правило для ФБ - не хочется, честно.

Тянуть правило из одной системы в другую, это моветон (и это говорит человек, творящий такую ересь! :rolleyes: )

Я к чему...

Из сбитого спидера равенвинга не вываливается товарищ Самаэль же!..

[Sharrowkyn]

Спидер не дракон. Маршал то обученный с седла выпрыгивать. Ведь выпрыгивай он на 4+ даже уже есть неплохой шанс выкинуть на кубах 1-3 и 200 очков за маршала просто разбить об землю:), а вот если маршала собьют в полете, попадая по нему на 5+, то предлогаю следующее:

Кидать перед каждым ходом куб на 4+ дракон атакует ближайшего противника, если не проходит тест то убирается со стола.

[Underoak]

Из сбитого спидера равенвинга не вываливается товарищ Самаэль же!..

ты же сам говоришь, что если и получится им поиграть, то это будет хоумгейм с хоум рулами ;)

если твой оппонент на это согласится, он уже согласится на все :)

ну , или действительно, усушить :)

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем Underoak

[Under9]

Предлагаю все-таки идею маунта.

Берем лорда, одеваем и докидываем ему "скакуна"

+1 вс, +4 к силе, фуриоз чардж, контр атак, + 3 к тафне, этернал, +3 вунды, +1 иня.

и спешал атака - огнеметный шаблон сила 6 ап 4

200-230 очей не более

[Wolf Lord Rolfr]

Маунт - это мысль. Как раз в таком виде.

Единственное - накинуть ему еще тогда правило монстры. А то смешно получится - такой здоровый, и просто кавалерия :)

[Underoak]

вот что значит, невнимательно читать весь топик :blush:

он тебе для апока....

тогда маунта в сад, делай как в ФБ, тем более, что в замысле присутствует возможность слезать

статы оставляй такие же, рак рассчитывал по табличте создания существ, только добавь еще вунду и оставь одно оружие

да, и инвуль против мельты/плазмы- <_<

это же не демон, оставь обычный пятый, это тоже круто :)

[Rai]

К слову о вываливаниях - у ультры суперсержант может вываливаться)

Так вообще идея хорошая, я бы выдал ФНП по старым правилам, тут оно как раз... ну если с нуля - пусть например игнорит выстрелы с силой 5 и меньше.

[Wolf Lord Rolfr]

А теперь ЕЩЕ внимательнее читай топик :))))

Смысл как раз в том, чтобы повысить живучесть и убрать возможность слезать. Потому как дорого и неживуче.

Не для апока магистр и в лендрайдере поездит, не гордый :)

[Comediant]

Притащил дракона в орден за хвост, отдал апотекариям и технодесантникам, те под надзором Ордо Ксенос

Создан юнит был большинстве своем по светлой памяти CREATURE FEATURE, с округлением очков в бОльшую сторону.

Статы:

WS5 BS3 S6 T6 W3 I5 A3 Ld10 Sv3+ Inv5+

Monstrous Creature, Winged

Dragon's Breath - S6 AP4 template

Dragon's Fire Spit - S7 AP3 heavy1, blast, range: 24

Power Pike (1 additional attack during the charge only) S+2, I+1, counts as power weapon

Сопротивление тепловому воздействию (инвуль 4+ против огнеметов, мельт, фузионных пушек, плазмы)

SUMMARY: 200 pts.

Магистр может с него слезть (за магистра отдельные пойнты):

- принудительно (если дракон повержен)

- добровольно (как с открытого скиммера), в этом случае дракон сваливает вертикально вверх и из боя выбывает, но за потери не считается.

Отличная идея! Мне статы и из самого первого топика понравились, единственное может дать ему 2+ сэйв, раз уж его и технодесантникам "водили"? Драконья чешуя и плюс куча механических наворотов, чем зверушка 2+ не заслужила?

Подумаешь Терминатор чутка за комплексует....

А и Автор, не пойму почему ты так стремишься командира "при сверлить" к седлу?

[Wolf Lord Rolfr]

Отличная идея! Мне статы и из самого первого топика понравились, единственное может дать ему 2+ сэйв, раз уж его и технодесантникам "водили"? Драконья чешуя и плюс куча механических наворотов, чем зверушка 2+ не заслужила?

Подумаешь Терминатор чутка за комплексует....

А и Автор, не пойму почему ты так стремишься командира "при сверлить" к седлу?

2+... если магистра прикрутить к седлу, тогда бессмысленно: тот и так в артифицере ходит.

Если же не прикручивать, то при сбитом драконе получается магистр во чистом поле под лазками, плазмами и пр. радостью - не кататься же в седле с ретюной. И не сажать же ретюну на отдельных драконов - магистр одного нашел, а не выводок))))

Кроме того, еще и сейв 2+ вызывает массу комплексов у других игроков. :rolleyes:

[Underoak]

А и Автор, не пойму почему ты так стремишься командира "при сверлить" к седлу?

да , вот и я о том же

а к тому, что убивают- так и тиранов валят, и бладтерстеров...причем не в апоке.

или ты хочешь, чтоб он был неубиваем? :)

тут Darog писал, что для апока даже тиранидские суперхэви вообще ниочем- умирают за пару ходов, т.е., это нормально , что обычный дракон быстро умирает когда на столе армии по 5-8 тыс. очков каждая

много тяж. стволов, много мельт, много кулаков и т.д

даже в ФБ, в обычной игре, дракон, имея 6 вунд , 6 тафну и 3 сейв, имеет привычку прятаться от пушек ...

а тут , извините, далекое будущее, тут инициаты саламандр ловят этих самих драконов за хвост на испытании... :D

так что превозмогать

или все-таки прятаться в лендрайдере:)

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем Underoak

[Wolf Lord Rolfr]

Нет-нет, неубиваемость не надо!

Просто чуть более оптимизировать... сделать менее рандомным, что ли.

[Могучий Хаэгр]

3.сделать его итернал вариором

ни по бэку ни как либо иначе этернал варриором дракон обычный быть не может.

А Кассий тоже живой и теплый и ни че бегает с 6й тафной и фнп.

кассий? живой? да некроны живее кассия. в роли кассия терминатору сниматься как счастье шописец