Боевой потенциал Тактических Взводов

[HorrOwl]

С интересом читаю новые тактические откровения.

Видимо, автору не приходило в голову, что отряд может быть универсальным.:)

[MoonPhoenix]

Никак не вижу. Берется только на 10 человек. Тоесть получается что за все это удовольствие ты или:

1) стреляешь в технику (при этом не бежишь и не едешь, ну хорошо - ты стоишь на точке и тебе никуда не надо) и тогда у тебя отряд из 1 лазки и 9-ти железных буратин, которых привели рядом постоять. Вам не жалко что у вас стоит пятно железных буратин и только один из них стреляет, а остальные на пикник приехали? Не лучше ли взять пять Штернов с 2 лазками? Там хоть все понятно - неплохой антитех, с возможностью огорчить пехоту и с 3 тушками на убой.

2) стреляешь в пехоту - тогда зачем лазка?

Правило "Combat Squads" тебе о чём-нибудь говорит?

[139ть]

Какую роль мы отдаём тактичке? ХТХ? Уверен что нет. Антитанк? Нет. Антипех? Опять таки есть гораздо более эфективные отряды.

Так ради чего ее брать? В чем ее плюс, что стоит брать ее полным составом?

Привиди хоть одну задачу для нее.

Потому что до этого мне говорили только массу общих слов, а один так вообще доказывал что тактичка вообще всем лучше штернов.

Как не странно Да, да да по всем вопросам, главное в нужное время и в нужных обстоятельствах.

Штерны не хуже и не лучше тактичек. Это разные отряды с разными целями.

Основной плюс тактички( к сожалению и минус тоже) это универсальность. Мы справимся с любой ролью. Да не так хорошо как узкие специалисты, но справимся.

[Rai]

А где проблема то? Тактичка фигня? Есть скауты. Раздаешь снайперки - вот тебе специализированый отряд снайперов, и ничего лишнего.

Задача тактички - скорить, имхо. Штерны например потому и лучше, что не скорят. Я бы тоже не отказался от скорящих риперов)

Кого она удивит? Тот кто слабее в ХТХ к ней не полезет, кто сильнее тот не удивится. Вся польза что за столько очков тактичка меленно умирает и только этим хорошо держит точку???

А кто к ней вообще полезет? Она с одной стороны не создает угрозу, с другой - способна навредить всем. Что, отряд берсерков побежит валить тактичку? а кто будет заниматся теми же шетрнами, лендрейдерами, терминаторами или кто там еще в ростере будет? С другой стороны, в отличие например от ситуации с 6 ФВ ни один отряд (кроме ну самых супер-пупер элитных) не способен прямо вот так пережевать тактичку за ход без потерь. А выключить из игры ударный отряд противника на 2-3 хода уже хорошо. А неэлитный мы и повредить способны - разнообразие спец и хэви стволов, кулак...

Изменено 7 января, 2010 пользователем Rai

[139ть]

O_o . Хм если задача тактички только в скоринге, тогда уж дествительно лучше скаутов использовать с площами. Стреляют дальше, а в случае чего залягут, и выбивай их со вторым кавером.

Не скоринговость юнита не говорит о его преимуществах Как и наоборот.

[Rai]

2 BlackFish

Это я к тому,что если бы тактичка была,например, элитой...

[Sharrowkyn]

И всеже вернемся к хэви слоту, по моему он лишним не бывает, и я думаю не разумно его не брать, так вот мисла по моему универсальна, денег не стоит, стреляет по мелкой технике нормально, а главное далеко.

[BLooDkrasher]

поддержу что мисла для тактички универсальное вооружение из хеви слота, она же сапорт, а не основной анти танк ))))

[Stan]

С интересом читаю новые тактические откровения.

Видимо, автору не приходило в голову, что отряд может быть универсальным.:)

Универсальный значит ни рыбо не мясо, г-но одним словом? Приходило, так и есть.

Правило "Combat Squads" тебе о чём-нибудь говорит?

Чо правда есть такое правило??? :oops:

А может ты почитаешь предыдущие посты? Там защитники говрят что офигенное преимущество тактички что их 10 человек и хрен убьешь, а вот 5 штернов убьют в легкую.

Если это не так, то зачем тебе докупать 5 тактикалов ради 1 лазки, не лучше купить штернов с двумя лазками?

Как не странно Да, да да по всем вопросам, главное в нужное время и в нужных обстоятельствах.

Штерны не хуже и не лучше тактичек. Это разные отряды с разными целями.

Основной плюс тактички( к сожалению и минус тоже) это универсальность. Мы справимся с любой ролью. Да не так хорошо как узкие специалисты, но справимся.

Что да да? Искренне считаешь что тактичка лучше всех в ХТХ, тактичка лучше всех в антитанке и в антипехе? Ну значит мы играем в разные игры.

Ненадо лить воду про разные отряды и разные цели. Цели одинаковые! Хочешь антитанка - что брать тактичку из 10 с 1 лазкой или 5 штернов с 2 лазками??? А ну да, у тебя тактичка ведь лучший антитанк, зачем нам штерны...

А где проблема то? Тактичка фигня? Есть скауты. Раздаешь снайперки - вот тебе специализированый отряд снайперов, и ничего лишнего.

Задача тактички - скорить, имхо. Штерны например потому и лучше, что не скорят. Я бы тоже не отказался от скорящих риперов)

А кто к ней вообще полезет? Она с одной стороны не создает угрозу, с другой - способна навредить всем. Что, отряд берсерков побежит валить тактичку? а кто будет заниматся теми же шетрнами, лендрейдерами, терминаторами или кто там еще в ростере будет? С другой стороны, в отличие например от ситуации с 6 ФВ ни один отряд (кроме ну самых супер-пупер элитных) не способен прямо вот так пережевать тактичку за ход без потерь. А выключить из игры ударный отряд противника на 2-3 хода уже хорошо. А неэлитный мы и повредить способны - разнообразие спец и хэви стволов, кулак...

Отлично, пришло понимание того что тактичка может только скорить хорошо, и то потому что конкурентов мало ;)

ЗЫ Проблемы никакой нет, просто ненадо говорить что тактичка это мега вещь.

[Rai]

Универсальный значит ни рыбо не мясо, г-но одним словом? Приходило, так и есть.

Только один вопрос - почему ты до сих пор не играешь за эльдар? О_о

Отлично, пришло понимание того что тактичка может только скорить хорошо, и то потому что конкурентов мало

ЗЫ Проблемы никакой нет, просто ненадо говорить что тактичка это мега вещь.

Это, извините, трупса. Трупса должна именно "скорить хорошо". А если в отличие например от фв или там некроновской фаланги, или авенджеров, или бойзов, или... она уневерсальна - так тем круче.

[139ть]

Универсальный значит ни рыбо не мясо, г-но одним словом? Приходило, так и есть.

Чо правда есть такое правило??? :oops:

Если это не так, то зачем тебе докупать 5 тактикалов ради 1 лазки, не лучше купить штернов с двумя лазками?

Что да да? Искренне считаешь что тактичка лучше всех в ХТХ, тактичка лучше всех в антитанке и в антипехе? Ну значит мы играем в разные игры.

Ненадо лить воду про разные отряды и разные цели. Цели одинаковые! Хочешь антитанка - что брать тактичку из 10 с 1 лазкой или 5 штернов с 2 лазками??? А ну да, у тебя тактичка ведь лучший антитанк, зачем нам штерны...

Отлично, пришло понимание того что тактичка может только скорить хорошо, и то потому что конкурентов мало ;)

ЗЫ Проблемы никакой нет, просто ненадо говорить что тактичка это мега вещь.

Поехали по пунктам.

1) Универсальный - значит может выполнять любые функции, то есть разложить стрелков в рукопашной, настучать фистом по большенству образцов техники, и отстрелять рукопашников.

2) Про 5 и 10 это я так понимаю намек в мою сторону. Если да, то так аргументы не приводятся, самому нечего сказать, так нечего на других валить. По поводу комбат сквадов, иногда выгодно разбивать отряды наних, по моему мннению, но не всегда.

3)Первое да - значит я буду его применять в хтх, в нужном месте в нужное время( например придавить отряд ИГшников, или на отряд тау, или на 10 орков, чтобы от них не схлопатать чардж). Но я ни где не писал что считаю её лучшей в хтх. Где ты это нашел. Нефиг искать скрытый смылсл, там где его нет, и писать свои домыслы.

Второе да - я буду использовать ее как антитанк, не против ЛР конечно, но многую технику с помощью фиста поломать ьможно. Но я нигде не писал что это мега антитанк

. Опять домыслы

Ну про третье да - я их буду использовать как стрелков,Ю например чтобы растрелять рукопашников, или размягчить какой нибудь отряд перед атакой. А вот со стрелками зачем ими перестреливаться, стрелков ими надо в рукопашную пинать. И нигде я не писал что они мега стрелки. Опять додумываешь.

Так что не надо писать того, что додумано лично тобой. Я аргументы тебе привел. И с такой дерзостью отвечать не стоит.

То что ты не понимаешь про разные цели для отрядов уже многое говорит.

Ну и соглашусь С Rai. Хочешь узкоспециализированые отряды, справляющиеся со своими функциями на 100% играй за эльдар.

Изменено 8 января, 2010 пользователем BlackFish

[Feador]

не лучше купить штернов с двумя лазками?

да штерны твои гавно... вот отряд штурмовых терминатеров, это да, вот это настоящий юнит...

что могут штерны в рукопашке? ничего... а терминатеры штурмовые могут!

или дредноут, он лучше штернов...

а танк анигилятор, с тремя лазками, а?! каково, сурово же! и лучше штернов!

кароче, хватит гнать, товарищ... не играют у тебя тактички? поиграй побольше, на то они и называются тактички, что играют от тактики, не знаешь что это такое? почитай репорты...

нехер, извините, ими стоять и шмалять с одной мислы...

у меня они, например, ваще не стреляют из ХВ, и ничего - танки взрываются, пехота противника в ужасе и панике, крича прощальные псалмы, отправляется в потери...

ты может играть просто не умеешь или у тебя кубы кривые? я не знаю если честно, кто тебе на хвост наступил... у других людей играет, у тебя нет - парадокс... так это дело то не в тактичке, а в тебе, акстись, родной...

P.S. пост поправил немного, чтоб, так сказать, более понятен стал интонационный подтекст... ^_^

Изменено 8 января, 2010 пользователем Feador

[Stan]

Это, извините, трупса. Трупса должна именно "скорить хорошо". А если в отличие например от фв или там некроновской фаланги, или авенджеров, или бойзов, или... она уневерсальна - так тем круче.

Да не надо сравнивать ее с эльдарскими танкамим и тиранидскими монстрами. Играя за космодесант ты всеравно и взять не можешь. Сравнивай с тем что есть в армии космодесанта.

Берешь штернов и видишь что они гораздо лучше - они и универсальнее и затачиваются под нужную задачу лучше. А единственное чем штерны хуже - они не держат точки.

ВСЕ! Причем тут "они универсальней риперов, а значит круче"????

1) Универсальный - значит может выполнять любые функции, то есть разложить стрелков в рукопашной, настучать фистом по большенству образцов техники, и отстрелять рукопашников.

А то что у тебя в армии есть отряды которые справляются с этими задачами тебя не волнует? Ты всеравно будешь упорно брать полные тактичики тратя половину очков на них?

2) Про 5 и 10 это я так понимаю намек в мою сторону. Если да, то так аргументы не приводятся, самому нечего сказать, так нечего на других валить. По поводу комбат сквадов, иногда выгодно разбивать отряды наних, по моему мннению, но не всегда.

Да это намек в твою сторону. Это твои слова что пять штернов умирают гораздо быстрее чем 10 платунов, поэтому 5 человек это ерунда. И когда мне следом пытаются сказать что надо тактичку бить на взводы и пускай пять человек стрелят из одной лазки я непонимаю чем это лучше чем 5 человек стреляющих из 2 лазок. И да, мне больше нечего сказать по этому поводу. И аргументы тут бесполезны, потому что "тактичка лучше во всем" (С). <_<

3)Первое да - значит я буду его применять в хтх, в нужном месте в нужное время( например придавить отряд ИГшников, или на отряд тау, или на 10 орков, чтобы от них не схлопатать чардж). Но я ни где не писал что считаю её лучшей в хтх. Где ты это нашел. Нефиг искать скрытый смылсл, там где его нет, и писать свои домыслы.

Второе да - я буду использовать ее как антитанк, не против ЛР конечно, но многую технику с помощью фиста поломать ьможно. Но я нигде не писал что это мега антитанк

. Опять домыслы

Ну про третье да - я их буду использовать как стрелков,Ю например чтобы растрелять рукопашников, или размягчить какой нибудь отряд перед атакой. А вот со стрелками зачем ими перестреливаться, стрелков ими надо в рукопашную пинать. И нигде я не писал что они мега стрелки. Опять додумываешь.

Как это ты ни где не писал что она лучшая в хтх??? смотрим твой ответ Вчера, в 17:30..

О чудо, написано "да, да, да по всем вопросам"... Или это да которые значат нет? Или что это вообще значит тогда? Или это мои домыслы и это писал не ты?

Все что ты написал, о том как ты будешь использовать тактичку, можно с точностью до запятой написать про скаутов. И? Ты уверен что это лучший выбор?

Так что не надо писать того, что додумано лично тобой. Я аргументы тебе привел. И с такой дерзостью отвечать не стоит.

То что ты не понимаешь про разные цели для отрядов уже многое говорит.

Вся твоя аргументация сводится к "ну тут мы постреляем, тут мы подеремся". Ни слова о том что она это сделает лучше нету. Цели??? Ты не сказал ни одной цели тактички кроме "сидим защищаем маркер, нас 10 рыл, нас трудно убить".

То что ты не в состоянии привести ни одного аргумента тоже о многом говорит.

Ну и соглашусь С Rai. Хочешь узкоспециализированые отряды, справляющиеся со своими функциями на 100% играй за эльдар.

Нет спасибо, играть за эльфов меня прельщает.

да штерны твои гавно... вот отряд штурмовых терминатеров, это да, вот это настоящий юнит...

что могут штерны в рукопашке? ничего... а терминатеры штурмовые могут!

или дредноут, он лучше штернов...

а танк анигилятор, с тремя лазками, а?! каково, сурово же! и лучше штернов!

кароче, хватит гнать, товарищ... не играют у тебя тактички? поиграй побольше, на то они и называются тактички, что играют от тактики, не знаешь что это такое? почитай репорты...

нехер, извините, ими стоять и шмалять с одной мислы...

у меня они, например, ваще не стреляют из ХВ, и ничего - танки взрываются, пехота противника в ужасе и панике, крича прощальные псалмы, отправляется в потери...

ты может играть просто не умеешь или у тебя кубы кривые? я не знаю если честно, кто тебе на хвост наступил... у других людей играет, у тебя нет - парадокс... так это дело то не в тактичке, а в тебе, акстись, родной...

А ну спасибо что все объяснил. Теперь всегда буду брать полные тактички, никогда не буду брать им ХВ и всегда буду сажать в рины с экстраармором.. Спасибо учитель, век не забуду твоей мудрости.

Один только вопрос - у тебя фигурки только ради тебя псалмы пают и кричат в ужасе, или еще и между собой разговаривают?

[Feador]

А ну спасибо что все объяснил. Теперь всегда буду брать полные тактички, никогда не буду брать им ХВ и всегда буду сажать в рины с экстраармором.. Спасибо учитель, век не забуду твоей мудрости.

Один только вопрос - у тебя фигурки только ради тебя псалмы пают и кричат в ужасе, или еще и между собой разговаривают?

конечно разговаривают, у них же комлинки встроенные, ты что, не знал?

когда чаржат, кричат: - А-а-а-а!

когда стреляет виндикатор, наводчик кричит: - Огонь!

конечно, а как ты хотел?

да играй ты чем хочешь, запарил уже... это только у тебя тактический отряд ничего не может...

у остальных может, а у тебя не может...

это не в отряде дело...

[sir_nelson]

2 Stan вообщем я так понимаю вся ваша аргументация сводится к тому что штерны лучше и ещё хамству, так?

а то что штерны стоят как самолёт, занимают важный слот, да и вообще по большому счёту больше одного отряда в армии не нужны. про это вы забыли?

[HorrOwl]

OMG, у нас новогоднее нашествие теоретиков O_o

Универсальный значит ни рыбо не мясо, г-но одним словом? Приходило, так и есть.

Нет, универсальный отряд означает, что он может выполнять любые функции.

Тактичка может, кстати.

Ты сейчас толкаешь аксиому "рулят специализированные отряды потому, что я так сказал" - что, кстати, нуждается как минимум в обосновании.

Весьма забавно наблюдать твой крусейд по несению света истины слепым массам через сравнение сферический юнитов в вакууме. :)

Изменено 8 января, 2010 пользователем HorrOwl

[Feador]

да какой теоретизьм, чаво ты там такое гаваришь?! суровая дейвствительность, мать её!

а потом Кузькину мать и в бораний рог - ХВАТЬ! и увсё, приплыли...

Изменено 8 января, 2010 пользователем Feador

[HorrOwl]

Я охотно верю, в то, что ... э-э-э.... в Калининграде(?! O_o) это действительно суровая реальность. :)

Кстати, байки в трупсе в 8 рыл + АБ с фистом - это универсальный отряд или специализированный?

Я , кстати, не понимаю, что все так прутся от скаутов - сколько против них не играл(снайперки, камуфло, все дела), ни разу не сделали ничего заметного. Действительно - стоять и скорить.

Изменено 8 января, 2010 пользователем HorrOwl

[dahalan]

Кстати, байки в трупсе в 8 рыл + АБ с фистом - это универсальный отряд или специализированный?

Универсальный конечно.

Я , кстати, не понимаю, что все так прутся от скаутов - сколько против них не играл(снайперки, камуфло, все дела), ни разу не сделали ничего заметного. Действительно - стоять и скорить.

Ну, видимо предполагается, что от стрельбы у них будет хороший ковер спас, а снайперками они кого-нибудь будут пинить... Реально к ним приезжают и убивают огнеметами или в ручнике без особых проблем.

[Могучий Хаэгр]

да штерны твои гавно... вот отряд штурмовых терминатеров, это да, вот это настоящий юнит...

что могут штерны в рукопашке? ничего... а терминатеры штурмовые могут!

кст оспорю - стрелковые термоса в рукопашке как минимум не хуже.единственно нет 3-го инвуля, зато есть чейнфисты. а 2д6 на пробивание техники куда как покруче чем 1д6 и в 50% случаев ненужный крю шейкен.

зы а ну да ,они еще и пострелять перед чарджем могут. фиговенько, но могут =) =) =)

[ Добавлено спустя 7 минут 37 секунд ]

кст тактичка хаоса (или волков) значительно кошерней своих ультрамариновых друзей... наличием пистолетов. казалось бы голимая мелочь, а 10 выстрелов перед чарджем приятная дорбавка к основному блюду. ну а про 2 мельты/2фламера/2 плазмы говорить не буду. и так понятно

[Dzimmu]

Окстись, у тактички имеются пестики.

а 10 выстрелов

8 как бы.

Изменено 8 января, 2010 пользователем Dzimmu

[Могучий Хаэгр]

тупанул, сорри, мальца в неадеквает. зато они бонас от бп+ццв не получат

[Dzimmu]

А тактичка отряд хороший, гнать не надо. И на подхвате работают отлично.

Изменено 8 января, 2010 пользователем Dzimmu

[Feador]

у хаоса нет "И они не ведали страха!"

мары не ведают, а хаос ведает... по-моему тут всё очевидно... ;)

[Grim_Reaper]

готов спорить, что товарищ, который создавал тему, чтобы узнать как же все таки играть тактичкой (если он до сих пор заходит и читает этот бред) уже умеет играть всеми отрядами, всех рас, кроме тактички ;)