Пассажиры в 4ке (а также пускание ветров и беглые кони)

[Const_]

Хм чего - тоя на турнире последнем такой радости не видел - все рвались в бой на холме , а "двукратное превосходство" не позволяет не дать оппоненту зайти на холм - т.к. он большой , и пока добежишь - будет совсем поздно , я уж не говорю о бросках на инициативу . И ещё встретить мешает террейн - в том числе этот самый холм , который не получится быстро обогнуть. Про блэкджек не понял - правило на скакунов такое же спец правило от ГВ , как и ветра , почему же его нету?

[Melhar]

Про блэкджек не понял - правило на скакунов такое же спец правило от ГВ , как и ветра , почему же его нету?

Я про убегающих коней вообще пока ничего не говорил, нет?. Приноси на турнир дополнительно по пустой лошади для каждой конной модели, договорись с оппонентом - будет тебе правило.

Хм чего - тоя на турнире последнем такой радости не видел - все рвались в бой на холме

А я тут причем? Я заставлял кого-то рваться на холм? Интересный аргумент :)

Кроме того ты искажаешь факты. Антон залез на холм в последний ход (заметь, конницей). Я залез на холм в последний ход (ну не конницей, да - нет у гоблинов ее). Уже не все ;)

Изменено 5 декабря, 2009 пользователем Melhar

[Const_]

Я про убегающих коней вообще пока ничего не говорил, нет?. Приноси на турнир дополнительно по пустой лошади для каждой конной модели, договорись с оппонентом - будет тебе правило.

С этим проще , я просто не приклеиваю намертво большинство моделей к лошадям ;) А добиваюсь я уже не первый турнир официального введения правила на коней

А я тут причем? Я заставлял кого-то рваться на холм? Интересный аргумент :)

Кроме того ты искажаешь факты. Антон залез на холм в последний ход (заметь, конницей). Я залез на холм в последний ход (ну не конницей, да - нет у гоблинов ее). Уже не все ;)

Значит у вас этого не заметил, с этим согласен . А как насчёт остальных аргументов? :) И вообще я имел в виду , что "Ветра" не сохраняют баланс , а сильно смещают его в сторону пеших армий (без правила на скакунов) . Конечно , можно выиграть - приочень удачном стечении обстоятельств , соперника , везения на кубах и т. п. :)

[Melhar]

С этим проще , я просто не приклеиваю намертво большинство моделей к лошадям ;) А добиваюсь я уже не первый турнир официального введения правила на коней

Впервые слышу. Ко мне ты с данным вопросом не обращался точно :)

Способ решения описан выше: требуемые рульбуком пустые кони и согласие оппонента. При упертости обеих сторон - 4+.

Значит у вас этого не заметил, с этим согласен . А как насчёт остальных аргументов? :) И вообще я имел в виду , что "Ветра" не сохраняют баланс , а сильно смещают его в сторону пеших армий (без правила на скакунов) . Конечно , можно выиграть - приочень удачном стечении обстоятельств , соперника , везения на кубах и т. п. :)

А какие остальные аргументы? Я их не видел.

При очень удачном стечении обстоятельств этот сценарий выигрывают гномы. А конница - при вполне обычном.

Изменено 5 декабря, 2009 пользователем Melhar

[Const_]

А какие остальные аргументы? Я их не видел.

а "двукратное превосходство" не позволяет не дать оппоненту зайти на холм - т.к. он большой , и пока добежишь - будет совсем поздно , я уж не говорю о бросках на инициативу . И ещё встретить мешает террейн - в том числе этот самый холм , который не получится быстро обогнуть. Про блэкджек не понял - правило на скакунов такое же спец правило от ГВ , как и ветра , почему же его нету?

хотя ввиду описанного выше решения вопрос исчерпан

Изменено 5 декабря, 2009 пользователем Const_

[Melhar]

а "двукратное превосходство" не позволяет не дать оппоненту зайти на холм - т.к. он большой , и пока добежишь - будет совсем поздно , я уж не говорю о бросках на инициативу . И ещё встретить мешает террейн - в том числе этот самый холм , который не получится быстро обогнуть.

Тоесть враг мало того, что каким-то образом бегает быстрей оллкава, так ему еще каким-то чудом ни холм, ни террейн, ни все остальное не мешают?:)

Или ты сейчас из серии: "А почему оллкав не получет автопобеды на 2+ с рероллом, сразу после деплоя?" :)

Про блэкджек не понял - правило на скакунов такое же спец правило от ГВ , как и ветра , почему же его нету?

Потому что "Ветра" прямо прописаны в сценарии, а Loose mount требуют согласия оппонента. :)

хотя ввиду описанного выше решения вопрос исчерпан

Как скажешь :)

Изменено 5 декабря, 2009 пользователем Melhar

[Const_]

Тоесть враг мало того, что каким-то образом бегает быстрей оллкава, так ему еще каким-то чудом ни холм, ни террейн, ни все остальное не мешают?:)

ты не правильно понял - оппоненту нужно добраться до холма , а оллкаву не допустить его до холма - видишь разницу? , т. е. приблизительно в 2 раза больше бега ... со всеми вытекающими :)

[Melhar]

ты не правильно понял - оппоненту нужно добраться до холма , а оллкаву не допустить его до холма - видишь разницу? , т. е. приблизительно в 2 раза больше бега ... со всеми вытекающими :)

Тоесть ровно столько, во сколько оллкав быстрее :)

Про армии с 12 см движением я вообще молчу :)

[NaPalm]

Сделать несколько круглых подставок с приклеенным на него оружием, щитом... Дикий гемор с поиском "лишнего" оружия и щитов =) Особенно щитов гондора или орков. Возможно при наличии навыков отливки.

Если на обычные круглые подставки, то предвижу я огромный гемор с движением. Подставки с оружием будут жутко мешать. Они будут мешать, даже если оружие пложить на плоские блины из картона. Как вариант, если на след ход оружие никто не подобрал оно считается втоптанным в землю и убирается

[slflycat]

Тоесть ровно столько, во сколько оллкав быстрее :)

Про армии с 12 см движением я вообще молчу :)

Это не аргумент - и я, и Const_ тебе уже замечали, что при проигрыше инициативы на 3 ход олкав армия 100% теряет шанс получить мажорную победу в этом сценарии, если он будет с "Ветрами". Ибо встречать противника придется на холме, а учитывая малочилсенность олкав армии, то выжать противника с холма и так будет тяжело, а после "Ветра" олкаву в лучшем случае минорный проигрыш в сценарии светит. Говорить о том, что это плата за "плюшки" кавалерии... <_< Хм, олкавом и так играть тяжело, а когда станет ясно, что по приходу на турнир с такой армиией можно смело себе один сценарий в минус записывать, думаю желающих приходить с такими армиями не найдется.

Изменено 7 декабря, 2009 пользователем slflycat

[Melhar]

Ну и? А армии с 12 см движения вообще приползают к холму когда враг уже ВЕСЬ на немю Им тоже теперь не приходить?:)

Кстати, если уж на то пошло: армии гномов и гоблинов на турнире я вижу, а вот оллкава и так нет.

Ну и, в который раз повторюсь, мы в ЛоТР от ГВ играем, или в какую-то другую игру?:)

Если на обычные круглые подставки, то предвижу я огромный гемор с движением. Подставки с оружием будут жутко мешать. Они будут мешать, даже если оружие пложить на плоские блины из картона. Как вариант, если на след ход оружие никто не подобрал оно считается втоптанным в землю и убирается

А накой оно вам вообще надо? Ну во френдлиплее я еще могу понять: интересно это, да, глубины прибавляет. А на турнире это зачем? ИМХО неоправданное усложение, не несущее смысла.

Изменено 7 декабря, 2009 пользователем Melhar

[Const_]

12 -14 см влияния почти не не имеет - та же инициатива имеет КУДА большее влияние , и у "медленных" армий это компенсируется либо ордами (у гоблинов , хоббитов) либо общей бронетанковостью :) , способностью выбить с холма кого угодно(ну не совсем :rolleyes: ) (гномов) либо крутыми героями (у хоббитов) ,а у оллкава (спешенного) , как уже было сказано , нет ни численности , ни убойности , а насчёт героев - либо очень мало , либо слабые . так что вот так .

Насчёт оллкава - это справедливо даже для армий , где в основном кавалерия , но есть и пехота т.к. все минусы остаются - даже с моей армией - Основная часть армии , ударный кулак - кавалерия, пеших крутых героев нет , пехоты мало , да к тому же это в основном стрелки , или на резерв - против крупных пеших сил противника и 3 ходов не протянут :) .

[Melhar]

12 -14 см влияния почти не не имеет - та же инициатива имеет КУДА большее влияние , и у "медленных" армий это компенсируется либо ордами (у гоблинов , хоббитов) либо общей бронетанковостью :) , способностью выбить с холма кого угодно(ну не совсем :rolleyes: ) (гномов) либо крутыми героями (у хоббитов) ,а у оллкава (спешенного) , как уже было сказано , нет ни численности , ни убойности , а насчёт героев - либо очень мало , либо слабые . так что вот так .

Насчёт оллкава - это справедливо даже для армий , где в основном кавалерия , но есть и пехота т.к. все минусы остаются - даже с моей армией - Основная часть армии , ударный кулак - кавалерия, пеших крутых героев нет , пехоты мало , да к тому же это в основном стрелки , или на резерв - против крупных пеших сил противника и 3 ходов не протянут :) .

Тоесть, то что у оллкава этот сценарий автоматом "не мажорка, а в лучшем случае минорка" очень отдельных персон беспокоит, а то что у армий с 12см движением этот сценарий абсолютно таким же автоматом "не мажорка, а в лучшем случае минорка" этим же людям всеравно.

Плюсы своих армий выставляются под соусом "да это вообще и не плюсы". Плюсы других армий раздуваются до небес. Не-не-не, так не конструктивно :)

Рассказы о трудной и тяжелой жизни оллкава меня всегда необыкновенно веселят :)

Почему стрелковые армии не подымали вой, когда на турнире был сценарий с ночным боем? Их как бы это намного сильнее резало :)

Так вот: турнир можно выиграть и с одной миноркой, если уж на то пошло. В сценарии ветра прописаны? Прописаны. Мы играем по "Легионам"? Пока нет официальных альтернатив - да.

Максимум что я могу предложить - играть другой сценарий. Интересует? Предлагайте. Единственное - сценарии с рандомной расстановкой сразу нет :)

[Floi]

Мне понравилась идея насчёт экиперовки на подставках.Могу сказать, что из коробки армии мёртвых можно забрать несколько щитов бес вреда, т.е. они даже остаться могут.А вот с оружием проблема.Придётся либо отдирать (что по мне так крайне не желательно)(хотя от некоторых наборов могут остаться коья, правда с отрубленными руками :) ),либо приматывать фольгу к зубачисткам.И ещё интересно, копья будут на самодельных подставках длиною с холм, или их надо колом ставить??

А вообще хорошая мысль.

[Const_]

щиты делаются так - берётся глина/гипс/(лучше всего)алебастр - впечатывается щит с миньки , а дальше - эпоксидка/гринстафф/плавленая пластмасса/что прийдёт в голову . оружие грином также можно попробовать , хотя сам пока не делал :) . и кто говорит , что копьё не может выпирать?

[slflycat]

Тоесть, то что у оллкава этот сценарий автоматом "не мажорка, а в лучшем случае минорка" очень отдельных персон беспокоит, а то что у армий с 12см движением этот сценарий абсолютно таким же автоматом "не мажорка, а в лучшем случае минорка" этим же людям всеравно.

Вопрос все-таки не так стоял. Как бы "в лучшем случае минорный слив" для олкава не раво "в лучшем случае минорная победа" для 12 см армий. А при срабатывании ветров оно именно так. Я уж не говорю про то, что при отыгрыше 12 см армии, против спешеного олкава легко и мажорку получить можно.

Если же говорить об альтернативе, то спор чемпионов, например.

Относительно стрелковых армий и ночного боя, то я не сказал бы, что +1 к силе стрелкового оржужия на 28 см хуже, чем обычная сила на стандартной дальности. я б вообще с удовольствием стрелками играл бы с этим правилом постояно... :rolleyes: Ибо ИМХО при стрельбе решает не количество выстрелов, а именно сила оружия.

[Melhar]

Если же говорить об альтернативе, то спор чемпионов, например.

Хорошо, не будет других предложений - будет спор чемпионов.

[slflycat]

Так у нас будет по умолчанию правило пассажиров на турнире или как?

[Melhar]

Не будет. Как и сценария с холмом.

Изменено 20 января, 2010 пользователем Melhar

[slflycat]

Не будет. Как и сценария с холмом.

Эх, обломился значит мой урук-хайский десант :)

[Melhar]

фералы-на-варгах? Концептуально :)

[slflycat]

фералы-на-варгах? Концептуально :)

это было бы прям смертьфашисткимаккупантам. Прикинь, 3 ферала и 6 урюков с 9 варгами у тебя в тылу, а в лоб тебе еще 30 урюков прет? :)

[Принцесса Шоколадное Парфе]

черт, плохо без холма, и не люблю я спор капитанов. :boyan: