[Chaos]Бессмертные[750,1000,1500,2000]

[Jeck]

По сути это единый ростер, который делдиться на несколько отдельных при необходимости.

На 750.

Лорд 90+Метка кхорна 10=100

Дефилёр 150, меняем огнемёт на оружие ближнего боя=150

Рины 2Х35=70

Берсаки 10Х21+Чемпион 15=225

Берсаки 9Х21=189

Итог:734 очка.

Рвёмся в ближний бой.Единственная угроза технике-дефилёр, плэтому он всегда стоит вдалеке и обстреливает врага из боевой бушки.Лорд присоединяется к девяти берсакам.Данный ростер неплохо показал себя против тау.

На 1000.

Лорд 90+Метка кхорна 10+Демонический меч 40=140

Дефилёр 150, меняем огнемёт на оружие ближнего боя=150

Рины 2Х35+Демоническая одержимость 2Х20=110

Берсаки 10Х21+Чемпион 15=225

Берсаки 9Х21+Чемпион 15=204

Хищник70 с лазками в спонсонах 60+Лазка на башне 35=165

Итог:994 очков.

Всё как прежде, но появляется хищник, который ломает танки противника и особо вредные отряды с несколькими вундами.Дефилёр больше не стоит в стороне а бродит и ломает танки врага.По мере сил стреляет из боевой пушки.Ростер также неплохо играл против тау и смейс маров.

На 1500.

Лорд 90+Метка кхорна 10+Демонический меч 40=140

Дефилёр 150, меняем огнемёт на оружие ближнего боя=150

Рины 2Х35+Демоническая одержимость 2Х20=110

Берсаки 10Х21+Чемпион 15+Силовое оружие 15=2240

Берсаки 9Х21+Чемпион 15+Силовое оружие 15=219

Хищник70 с лазками в спонсонах 60+Лазка на башне 35=165

Ленд Рейдер 220=220

Терминаторы 5Х30+Чемпион 10+Пилокулак 15+Парные когти 10Х4+Икона Тзинча 35=250

Итог:1494 очков.

Ленд Рейдер режет технику и подвозит термосов к особо вредным подразделениям врага.Остальное как прежде.Ростер отлично показал себя против орков.Они ничего не могут сделать с такой армией.Главное-не давать им обстреливать себя издалека.

На 2000.

Лорд 90+Метка кхорна 10+Демонический меч 40=140

Дефилёр 150, меняем огнемёт на оружие ближнего боя=150

Рины 2Х35+Демоническая одержимость 2Х20=110

Берсаки 10Х21+Чемпион 15=225

Берсаки 9Х21+Чемпион 15=204

Хищник70 с лазками в спонсонах 60+Лазка на башне 35=165

Итог:994 очков.

Всё как прежде, но появляется хищник, который ломает танки противника и особо вредные отряды с несколькими вундами.Дефилёр больше не стоит в стороне а бродит и ломает танки врага.По мере сил стреляет из боевой пушки.Ростер также неплохо играл против тау и смейс маров.

На 1500.

Лорд 90+Метка кхорна 10+Демонический меч 40=140

Дефилёр 150, меняем огнемёт на оружие ближнего боя=150

Рины 2Х35+Демоническая одержимость 2Х20=110

Берсаки 10Х21+Чемпион 15=225

Берсаки 9Х21+Чемпион 15+Силовое оружие 15=219

Хищник70 с лазками в спонсонах 60+Лазка на башне 35=165

Ленд Рейдер 220=220

Терминаторы 5Х30+Чемпион 10+Пилокулак 15+Парные когти 10Х4+Икона Тзинча 35=250

Демон Принц 110+Крылья 20+Метка Тзинча 20=150

Мотоциклисты Хаоса 10Х33+Икона Нургла 50=380

Итог:2009 очков.

Появляется Демон Принц, который занимается исключительно сломом особо толстых танков вроде ЛР(и тот и другой танк с данной анаграммой).Мотоциклисты вызывают сомнения.Нург поможет им выжить, но они заменяют ещё один взвод берсаков в рине, что весьма спорно.Данный ростер ещё не игрался.

[OcoolTist]

1)Рины облегчить.Это лишние 40 очей.

2)Кулак берсам обязателен.Если на 1к можно без него обойтись,то на 1,5к и больше нужен кулак,если придет что-то многотафновое или 12-тибронированное.

3)Пред мне не нравится.Заменил бы я его.

4)Берсов много.

5)А точку что будет держать,ведь 2 из 3 миссий именно на удержание?

6)Чем байки без оружия будут заниматься?

7)Антитанка мало.

Изменено 24 ноября, 2009 пользователем Evgen

[Jeck]

1)Рины облегчить.Это лишние 40 очей.

2)Кулак берсам обязателен.Если на 1к можно без него обойтись,то на 1,5к и больше нужен кулак,если придет что-то многотафновое или 12-тибронированное.

3)Пред мне не нравится.Заменил бы я его.

4)Берсов много.

5)А точку что будет держать,ведь 2 из 3 миссий именно на удержание?

6)Чем байки без оружия будут заниматься?

7)Антитанка мало.

1)Нет, если рины не будут ездить хоть один ход, для меня это плачевно может кончиться.

2)Без него тоже нормально.Он слишком дорогой.

3)Он антитанк.

4)Нет.

5)Берсаки.Один отряд остаётся возле точки на всю игру.

6)Оружие можно дать только одному.В ближний бой будут ехать.

7)Больше нельзя.Слоты армии не бесконечны.

А вообще меня волнует только вопрос мотиков.Остальное я менять не буду.

П.С:Что-то мало народу отписалось.

[frei]

ну тебе правильные советы дали, а ты все раскритиковал :) берсам без фиста нельзя, ринам позешен вообще ни к чему, если уж давать что, то ЭА, но и он не нужен.

[Ош]

Приходилось играсть с ХСМ, поэтому вставлю свои пять копеек:

1. Рины чудовищно дорогие. Если скинуть хотя бы позешн -уже можно пытаться втиснуть фисты берсеркам.

Мой постоянный противник ХСМ гоняет их как есть, только ставит бульдозерный нож. Обычно хватает.

2. Очень странные терминаторы. С иконой Тинча они прекрасно живут вмногером и можно даже пешком. А при доставке на ЛР есть смысл увеличить ХтХ потенциал иконой Слаанеш или Кхорна. Парню с чейнфистом можно дать тяжелый огнемет. Или хотя бы комби-огнемет.

3. А вот на ЛР поставить позешн - вполне можно.

4. ДП тоже непонятный - он тзинчит и не колдует. Немного не бэково и не рационально что ли. Тот же вартайм может сделать ему бой-другой. Болт перемен или ветер хаоса тоже неплохо помогают (каждый в своей задаче).

5. Сильные сомнения в мотоциклистах. Да, икона Нургла поможет им выжить. Чего ради? Мельт не несут, фистов тоже. Или досовершенствовать их. Или менять на ещё рину с берсерками. Махнуть байкера на фист и второго на пару мельт - восемь вполне устойчивая банда. А очков на мелочевку сэкономить получится.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем Detain

[Jeck]

Приходилось играсть с ХСМ, поэтому вставлю свои пять копеек:

1. Рины чудовищно дорогие. Если скинуть хотя бы позешн -уже можно пытаться втиснуть фисты берсеркам.

Мой постоянный противник ХСМ гоняет их как есть, только ставит бульдозерный нож. Обычно хватает.

2. Очень странные терминаторы. С иконой Тинча они прекрасно живут вмногером и можно даже пешком. А при доставке на ЛР есть смысл увеличить ХтХ потенциал иконой Слаанеш или Кхорна. Парню с чейнфистом можно дать тяжелый огнемет. Или хотя бы комби-огнемет.

3. А вот на ЛР поставить позешн - вполне можно.

4. ДП тоже непонятный - он тзинчит и не колдует. Немного не бэково и не рационально что ли. Тот же вартайм может сделать ему бой-другой. Болт перемен или ветер хаоса тоже неплохо помогают (каждый в своей задаче).

5. Сильные сомнения в мотоциклистах. Да, икона Нургла поможет им выжить. Чего ради? Мельт не несут, фистов тоже. Или досовершенствовать их. Или менять на ещё рину с берсерками. Махнуть байкера на фист и второго на пару мельт - восемь вполне устойчивая банда. А очков на мелочевку сэкономить получится.

1.Ну, демона реально можно заменить на броню.Тогда хватает на один кулак берсаку.

2.Я тоже так думал, но однажды трое Леман Рассов в первый же ход взорвали мой ЛР.Только благодаря инвулю они жили ещё два хода.

3.Ну, можно рассмотреть такой вариант, но из чистой логики.

4.Не, это ему ради инвуля.Чтоб танк порезал и до другого смог живым дойти.Можно дать ему Искажение времени, чтоб ещё живее был.

5.Фист может нести только чемпион, а это будет +40 очков.Думаю всё равно протестю мотики.Быстрый ближний бой в начале игры может быть полезен.

[frei]

Т.е рины должны ехать, а ЛР пусть стоит после шального попадания :) 99% игроков ставят на ЛР либо ЭА либо позешен, в зависимости от ростера и личных предпочтений. Дп выдай ветер, он и по технике полезен. Особенно если леман рассы не любишь. Можно прилететь дружить с одним и попутно загленсить другой.

[Ош]

1.Ну, демона реально можно заменить на броню.Тогда хватает на один кулак берсаку.

2.Я тоже так думал, но однажды трое Леман Рассов в первый же ход взорвали мой ЛР.Только благодаря инвулю они жили ещё два хода.

3.Ну, можно рассмотреть такой вариант, но из чистой логики.

4.Не, это ему ради инвуля.Чтоб танк порезал и до другого смог живым дойти.Можно дать ему Искажение времени, чтоб ещё живее был.

5.Фист может нести только чемпион, а это будет +40 очков.Думаю всё равно протестю мотики.Быстрый ближний бой в начале игры может быть полезен.

2. Это они как сделали? У них 8-ая сила, если мне не изменяет склероз. Максимум - оторвали все что есть и обездвижили. Или это были Ванквишеры?

3. Это как? ИМХО, основной ударный транспорт армии должен ехать стабильно. Позешн это обеспечивает. При цене ЛР и груза - позешн ему не переплата, как в случае с Носорогом.

4. О чем и речь - варптайм - самое оно для принца демонов. Злее он становится.

5. -2 мотика - это фист и мельты. Зато байкеры сразу становятся реальной угрозой для техники. Благодаря фисту угроза для какого-нибудь монстра. Особенно, после обстрела его из мельт.

Сейчас как есть - голые с иконой - они могут значительно меньше. Хотя их и 10.

[Jeck]

2. Это они как сделали? У них 8-ая сила, если мне не изменяет склероз. Максимум - оторвали все что есть и обездвижили. Или это были Ванквишеры?

3. Это как? ИМХО, основной ударный транспорт армии должен ехать стабильно. Позешн это обеспечивает. При цене ЛР и груза - позешн ему не переплата, как в случае с Носорогом.

4. О чем и речь - варптайм - самое оно для принца демонов. Злее он становится.

5. -2 мотика - это фист и мельты. Зато байкеры сразу становятся реальной угрозой для техники. Благодаря фисту угроза для какого-нибудь монстра. Особенно, после обстрела его из мельт.

Сейчас как есть - голые с иконой - они могут значительно меньше. Хотя их и 10.

2.Мухахаха!Десятая сила у всех трёх танков.Я реально вообще ничего не мог сделать.Ну не вскрывает лазка 14 броню.

3.Я же сказал-я это обдумаю.

4.Ну да.

5.Ну, очков на всё не хватает.И демону магию, и им чемпа и оружие.Это всё очень дорогое удовольствие.

[frei]

Ну так в этом то и состоит суть составления ростера) выбрать то что нужно, выкинуть что не нужно.

Видимо, там было три демолишера, но тогда как они все трое достали до ЛРа?)

[Jeck]

Ну так в этом то и состоит суть составления ростера) выбрать то что нужно, выкинуть что не нужно.

Видимо, там было три демолишера, но тогда как они все трое достали до ЛРа?)

Игра была на две башни и можно было выставлять на всей своей половине стола.Она даже под кавером из леса его достали и сломали.

[frei]

ну так не стоило наверно под три блина С10 подставляться :)

[Jeck]

ну так не стоило наверно под три блина С10 подставляться :)

Это пустой разговор.Есть стол и танки.Куда хотят, туда и стреляют.

А вообще я пришёл к выводу-против Иг хаос играть не может.Три демолишера-круче трёх монолитов на одном столе, а ведь это только 1500 очков.У меня нет шансов против Иг.Буду надеятся на ДП.

[frei]

Это пустой разговор.Есть стол и танки.Куда хотят, туда и стреляют.

А вообще я пришёл к выводу-против Иг хаос играть не может.Три демолишера-круче трёх монолитов на одном столе, а ведь это только 1500 очков.У меня нет шансов против Иг.Буду надеятся на ДП.

Да уж конечно, куда хаосу против ИГ. Три демолишера 1) стреляют чаще всего в одну цель все три. Если нет, еще круче, значит у оппонента только три демы в ХС и есть. 2) шаблон может и снести 3) только бы доехать, а вскрываются они элементарно. Не говоря о том что стоят очень дорого. Так что не падай духом. Как раз таки на ДП я бы больших надежд в игре с мех-иг не возлагал.

[Ош]

Это пустой разговор.Есть стол и танки.Куда хотят, туда и стреляют.

А вообще я пришёл к выводу-против Иг хаос играть не может.Три демолишера-круче трёх монолитов на одном столе, а ведь это только 1500 очков.У меня нет шансов против Иг.Буду надеятся на ДП.

Напоминаю про байки.

Если выкинешь 2-х, то очки на фист и мельты искать не придется.

На турбобусте их так сразу не завалят, а там уже и танки рядом. И две мельты с собой и фист, чтобы в заднюю броню постучаться.

ИМХО.

А вообще странные у тебя выводы.

Примеров, что ХСМ побеждают ИГ - навалом. Ровно как и наоборот. Из чего следует, что это вопрос не кодекса, а подбора армии и способа её применения.

Демолишеры те же убираются много кем у Хаоса.

- Избранные с 4-5 мельтами на Носороге с аутфланка - дороже танка, но если сможешь не подставится под ответный огонь - могут пожечь не один.

- 3 терминатора из ДС с комби-мельтами - одноразовые обычно парни, но дешевле танка. Хороший размен.

- Даже просто ХСМ или нурглиты с мельтами могут, если войдут на дистанцию огня одновременно с ЛР. Всех не убьют.

- А ещё ДП.

- Облитераторы. Хоть из ДС, хоть лазками со своей половины стола.

В-общем, почитай репорты на этом форуме. Поспрашивай народ в личку, кто за ХСМ играет.

ИМХО, ты какие-то пораженческие выводы делаешь. ХСМ могут против всех. Вопрос умения играть и подбора армии.

[Пират Овощь]

Решил прокоментировать на 1500, так как сам сейчас на этот формат ищу золотую середину.

По порядку.

ХаКу: Лорд 90+Метка кхорна 10+Демонический меч 40=140

Ниче так интересная фигурка, я таким пробовал если редко бросаешь 1 и под фисты, 8ую силу не совать очень страшный дядька, есть мнение что на джагернауте будет еще страшней. А стоить будет 170. Есть смысл давать этому парню комби-мельту

Элита

Терминаторы 5Х30+Чемпион 10+Пилокулак 15+Парные когти 10Х4+Икона Тзинча 35=250

Тзинч термосы в лендрейдере, ну не знаю, лучше кхорнаты. Доехать они доедут без проблем особых, и в башню надают любому. Если против иг то кхорнаты 100% каждому термосу +1 атака, значит -1 игшник. Пилокулак довооружить огнеметом(опять же против ИГ ооочень хорошо)

Ленд Рейдер 220=220

Вот этому драндулету позешн обязателен.

Трупса

Берсаки 10Х21+Чемпион 15+Силовое оружие 15=240

Берсаки 9Х21+Чемпион 15+Силовое оружие 15=219

Рины 2Х35+Демоническая одержимость 2Х20=110

Берсы это круто, но демоническая одержимость на ринах лишнее, они под дымами и так доедут. Если сливаешь позешн получаешь 40 очков а значит как минимум фисты берсеркам или сажаешь своего лорда на джагу или байк. 9 берсерков достаточно. А значит можно слить одного и сделать такой размен 10 берсов чемп с пауершашкой против 9 берсов и чемпа с кулаком. По личному опыту второй вариант более играбельный и не кончится от вонзившегося в отряд дредноута. Опять же если собираешся оставлять один отряд в своей зоне для удержания своих точек, лучше берсов заменить на ХСМ или плагов. Берсы хороши как инициаторы рукопашки а не как сторожи "погребка" в своем деплое.

Хэви саппорт

Дефилёр 150, меняем огнемёт на оружие ближнего боя=150

Тут все понятно деф, должен быть.

Хищник70 с лазками в спонсонах 60+Лазка на башне 35=165

Не знаю не играл этим юнитом, но что-то мне подсказывает что слишком он картонный для своих очков. Три лазки за 165 очков. Имхо два облитератора дешевле, живучее, мультифункциональнее, а самое главное дают еще немножко лишних очков а это опять же возможность усилить берсов фистом. Лорда джагой/байком и комбик.

ХСМ превозмогают ИГ на ура. Главное войти в рукопашку. А с этой распиской это будет легко, и кмк в большенстве случаев будет заканчиватся масакрой. У тебя вполне хватит очков сделать все что я порокомендовал и улучшить расписку. Все упирается в твой модельный ряд.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем Пакита

[Jeck]

Решил прокоментировать на 1500, так как сам сейчас на этот формат ищу золотую середину.

По порядку.

ХаКу: Лорд 90+Метка кхорна 10+Демонический меч 40=140

Ниче так интересная фигурка, я таким пробовал если редко бросаешь 1 и под фисты, 8ую силу не совать очень страшный дядька, есть мнение что на джагернауте будет еще страшней. А стоить будет 170. Есть смысл давать этому парню комби-мельту

Элита

Терминаторы 5Х30+Чемпион 10+Пилокулак 15+Парные когти 10Х4+Икона Тзинча 35=250

Тзинч термосы в лендрейдере, ну не знаю, лучше кхорнаты. Доехать они доедут без проблем особых, и в башню надают любому. Если против иг то кхорнаты 100% каждому термосу +1 атака, значит -1 игшник. Пилокулак довооружить огнеметом(опять же против ИГ ооочень хорошо)

Ленд Рейдер 220=220

Вот этому драндулету позешн обязателен.

Трупса

Берсаки 10Х21+Чемпион 15+Силовое оружие 15=240

Берсаки 9Х21+Чемпион 15+Силовое оружие 15=219

Рины 2Х35+Демоническая одержимость 2Х20=110

Берсы это круто, но демоническая одержимость на ринах лишнее, они под дымами и так доедут. Если сливаешь позешн получаешь 40 очков а значит как минимум фисты берсеркам или сажаешь своего лорда на джагу или байк. 9 берсерков достаточно. А значит можно слить одного и сделать такой размен 10 берсов чемп с пауершашкой против 9 берсов и чемпа с кулаком. По личному опыту второй вариант более играбельный и не кончится от вонзившегося в отряд дредноута. Опять же если собираешся оставлять один отряд в своей зоне для удержания своих точек, лучше берсов заменить на ХСМ или плагов. Берсы хороши как инициаторы рукопашки а не как сторожи "погребка" в своем деплое.

Хэви саппорт

Дефилёр 150, меняем огнемёт на оружие ближнего боя=150

Тут все понятно деф, должен быть.

Хищник70 с лазками в спонсонах 60+Лазка на башне 35=165

Не знаю не играл этим юнитом, но что-то мне подсказывает что слишком он картонный для своих очков. Три лазки за 165 очков. Имхо два облитератора дешевле, живучее, мультифункциональнее, а самое главное дают еще немножко лишних очков а это опять же возможность усилить берсов фистом. Лорда джагой/байком и комбик.

ХСМ превозмогают ИГ на ура. Главное войти в рукопашку. А с этой распиской это будет легко, и кмк в большенстве случаев будет заканчиватся масакрой. У тебя вполне хватит очков сделать все что я порокомендовал и улучшить расписку. Все упирается в твой модельный ряд.

Хм, многое придётся тестить.

1)Берсы остаются в двух отрядов.Тау превозмогают оба отряда только так.

2)Ну, позешн можно и убрать.Но опять же тестить.

3)ЛР можно дать демона.

4)Джагернаута лорду давать низачто не буду.Он медленный будет и в танк не влезет.Появилась идея двух лордов-на 1000 без байка, на 1500-2000-с байком.

5)Обли-спорный вопрос.Может я просто не умею ими играть, но за все три игры, где я ещё их использовал они вообще ничего не сделали.Но в дипстрайк их сувать точно не стоит.

Короче, определённые полезные вещи я узнал.Надеюсь это позволит мне наконец надрать задницу ИГ.

[2horn]

Я правильно понял, что во всех весовых категориях у тебя 2а отряда милишной трупсы, которая не будет сидеть на каунтерах?

Как играешь в игры на каунтеры и башни, хвататет трупсы чтоб скорить?)

Имхо, ростер очень прямолинейный и однообразный.

ЗЫ у тебя в играх на 1500+ доезжают две рины до врага? У меня на 750 не доезжали...

[Jeck]

Я правильно понял, что во всех весовых категориях у тебя 2а отряда милишной трупсы, которая не будет сидеть на каунтерах?

Как играешь в игры на каунтеры и башни, хвататет трупсы чтоб скорить?)

Имхо, ростер очень прямолинейный и однообразный.

ЗЫ у тебя в играх на 1500+ доезжают две рины до врага? У меня на 750 не доезжали...

1)Один отряд может и посидеть.

2)Хватает.

3)Однообразность оправдывается, если приносит хорошие результаты.

4)Нет, могут и не доехать, но берсаки всегда добегают.А потом случается жуткое МЯСО.Собственно, терминаторы тоже доезжают.

[Lot D]

тебе все правильно советуют, меняй ростер. Закачивай юниты грамотно.

ПС, байки ни о чем.

Изменено 27 ноября, 2009 пользователем Lot D

[Jeck]

тебе все правильно советуют, меняй ростер. Закачивай юниты грамотно.

ПС, байки ни о чем.

Изменения только в плане навесов и т.д.Ничего сильно я менять не буду-ток руки, оружие и т.д.

Байки не о чём?Тогда что ты предлагаешь?

[Lot D]

я предлагаю взять обли и трупсу еще какую нибудь например плагов на рине.

[Jeck]

я предлагаю взять обли и трупсу еще какую нибудь например плагов на рине.

Обли не влезают, ибо заняты все слоты тяжёлой поддержки.

Плаги?Объясни, что они будут делать?

[Lot D]

такое понятие как дедикейтед транспорт тебе что нибудь говорит? Ну у меня плаги обычно делают всё. Валят технику с мельт и деруться и скорят.

если так не по нраву плаги можно взять отряд ХСМ с мельтами фистом и маркой кхорна, но никак не 10 бакйкеров хаоса с маркой нургла. О_о

Возьми еще один отряд терми на ЛР. все лучше чем эти байкеры.

Изменено 27 ноября, 2009 пользователем Lot D

[Jeck]

такое понятие как дедикейтед транспорт тебе что нибудь говорит? Ну у меня плаги обычно делают всё. Валят технику с мельт и деруться и скорят.

если так не по нраву плаги можно взять отряд ХСМ с мельтами фистом и маркой кхорна, но никак не 10 бакйкеров хаоса с маркой нургла. О_о

Возьми еще один отряд терми на ЛР. все лучше чем эти байкеры.

Неа, ничего.ЛР-тяжёлая поддержка, а она занята.

И объясни, почему не надо брать байкеров.Мне кажется они наоборот мне сильно помогут.