Новые скейвены 750

[Шикарный Манул]

А нафига анбрэйк монки, когда анбрэйк рабы с колоколом дешевше?

Так рабы таки могут колокол катать? Странно.

[Stainer]

Рабы не могу толкать колокол (могут кланреты и штормвермины). Колокол сам по себе в рукопашной ничего не делает, кланреты рубят хуже монахов.

Отряд монков с фурнэйсом, в хтх лучше отряда кланретов и колокол.

И чем этот отряд прости дешевле?

407 очков стоит отряд монахов 21 лицо, штандартбирер и прист на фурнэйсе.

и 440 стоит только Сир на колоколе без отряда.

[Шикарный Манул]

Господа крысоводы с книгами , подскажите пожалуйста, новый сварм блочит лос?

[Stainer]

они Small

[Крысоводъ]

Повозка стабборн дает только цензорам. Но можно к колоколу приписать кланрэтов, а к ним - вепонтим.

Пока писал, Штайнер меня обставил.

Изменено 20 ноября, 2009 пользователем Крысоводъ

[Nakatan]

А кто тебе сказал что их остановят ценсоры, их остановит анбрейк монки с фурнейсом, а ценсоры добьют. Абоминацию я пока даже не рассматриваю. Твой коллега тут кланретами успешно держит стегадона, так в чем проблема?

ну так и быть, я тебе объясню. поделюсь, так сказать, опытом матхаммера и сферохаммера.

давай считать.

прист+2скрола+фурнейс+цеп+20 монков с фкг и знаеменем в пределах 25 очков, это 156+150+190 + 7 цензеров 112очков, итого 608, более чем четверть армии на 2к.

10 гралей с фкг + закачанные лорд и бсб это примерно 700 поинтов. предположим, что коварный игрок за скавенов, гибко мысля заманил паровоз в ЛОВУШКУ и вынуждает его чаржить в фурнейс мощным психологическим прессингом) а рядом как раз притаились 7 цензеров, коварно замышляя чарж в ошметки паровоза)

считаем. паровоз выдает с чаржа 15 атак с гралей, 9 атак с коней, 4 атаки с лорда и 3 атаки с бсб. мудрый бретолорд несет меч +1 сила вс тафнес 5+ и д3 вундов. соответственно лорд в теории может убить даже фурнейс, это не так сложно.

по матхаммеру грали попадают 10 раз, 8 раз кидают 2+, лошади попадают 4-5 раз, 1-2 раза кидают 5+, бсб попадает 2 раза, убивает 1-2 крысы в зависимости от закачки, лорд убивает приста. итого, грали убили 10-11 крыс и приста. вроде бы все хорошо, монки анбрекабл.

далее, грали получаею чарж 7 цензеров. 1-2 цензера дохнут от себя, убивают 1-2 гралей. предположим что умер 1 цензер и 2 граля. в гралей летит 18 атак с 5 силой. попадает 9, 7-8 вундит. грали сейвятся с 4 с 5, это еще 2-3 мертвых рыцаря (по матхамеру)))). дальше бъют кнайты. лод убивает 1-2 крысы, бсб столько же, чемпион гралей опять убивает 1-2 крысы, минимум 3. монки ничего не делают гралям, бъют много и бесполезно в 2+/6+. итого, в лучшем случае для крыс они ведут по трупам в 1.

у гралей 3 ранк бонус, бсб, баннер, варбаннер, вирта +1 к резалту итого +7. у крыс 1 ранк бонус (стоят в ряды по 6), фланг (взможно его нет, если лорд бил в цензеров), баннер-варбаннер, +1 по трупам. аутнамбера нет, ибо есть отнимающая его вирта. итого +4/+5. вот так уныло выходит останавливать паровоз кнайтов граля. без абоминации/великана это невозможно в принципе.

ну да, совсем забыл кашмарные атаки фунейса! счиать их мне право же лень, это где-то 1-2 мертвых граля за фазу, которые ни на что особо не влияют. ну и 1-2 мертвые крысы))))

Изменено 20 ноября, 2009 пользователем Nakatan

[Шикарный Манул]

А почему мерзкие граали чарджат? Что делают рабы и сварма?

[Nakatan]

А почему мерзкие граали чарджат? Что делают рабы и сварма?

рабы здесь не помогут, в отличие от свармы). но сварма, перекрывающая фронт короки в 6 моделей это еще 100 очков), что прибижает стоимость "комбы, убивающей гралей" к самим, собственно гралям)

можно сферически предположить что грали стоптав сварму пришли в фурнейс на оверране, это гораздо менее благоприятная ситуация для скавенов, т.к. сначала будут таф тесты от цензеров, а уже потом куча атак с гралей в монков, набивающих огромный результ, и только в конце ударят цензеры.

[Andorus]

скажем так, похоронили их на основе наблюдений в полевых условиях). хтх армия крыс НЕ СТАЛА лучше, она даже не стала дешевле, что совсем уж странно.

вшитое доп ццв убило монков. НУ НЕ СТОЯТ ОНИ 7 очков(. плагприст, который как шампунь-ополаскиватель 2 в 1 за 156 очков форменное издевательство, люди имеющие магов-хтхшников хорошо поймут. потому что в отличие от тех магов-хтхшников прист не имеет не регена, ни армора, ни варды, патамушта оно кедди. в хтх-френзевую армию нужно минимум 200 очков на свармы, что б враг не вертел ее на болте. так что правильно похоронили, пусть лежать и не беспокоят людей.

А я в чисто рукопашных крыс и не верю. Из всего армбука мне пока совсем не интересы только крысоогры и глобадьеры. А всё остальное по крайней мере буду пробовать. Чем тебе так не понравилась пушка я не знаю. Она бьёт без армор сэйва и это само по себе уже круто за её 90 очков. Да в армбуке есть только одна имба. Может кто то хотел получить книгу что бы просто рвать всех не думая, так этого не случилось. Есть и другой путь. Впрочем есть же две абоминации, как раз для любителей манча. Не удивительно если турнирная армия будет включать две абоминации, бсб и пророка генерала с дополнением чего нибудь.

[Nakatan]

А я в чисто рукопашных крыс и не верю. Из всего армбука мне пока совсем не интересы только крысоогры и глобадьеры. А всё остальное по крайней мере буду пробовать. Чем тебе так не понравилась пушка я не знаю. Она бьёт без армор сэйва и это само по себе уже круто за её 90 очков. Да в армбуке есть только одна имба. Может кто то хотел получить книгу что бы просто рвать всех не думая, так этого не случилось. Есть и другой путь. Впрочем есть же две абоминации, как раз для любителей манча. Не удивительно если турнирная армия будет включать две абоминации, бсб и пророка генерала с дополнением чего нибудь.

пушка мне не нравится тем, что она жрет раре-слот)

ну и она очевидно хуже старой, т.к. монстры в и за террейном ее не боятся, вроде бы маленький шаблон и ноу армор сейв, но...

ну, лично я хотел получить книгу, дающую адекватный ответ "тройке смерти" более чем 1 набором юнитов. сейчас же поменяли часы на трусы - ранше было сир 3 инженера 3 коробки 2-3 тима 2 варппушки 2 жизелей и гаттеры, теперь сир, 3 инженера, 3 коробки, 1-2 тима, 2 абдоминации, скрин из свармы...

Изменено 20 ноября, 2009 пользователем Nakatan

[Shamiloff]

Лично мне очень нравится колесо. Вижу что люди его пока недооценивают, в тех двух играх что я успел сыграть, против вудов оно анигилировало в хтх отряд дриад и отряд вардансеров, против хаоса отряд рыцарей хаоса и спауна, и это все в рукопашной импактами, когда же я на 5 ход против хаоса все же решил им выстрелить (не стал кидать его 7 ЛД) ради пробы то снял 4 вунды дракону и убил лорда на нем. При всем при этом за две игры оно так и не получило ни одной вунды. Если посмотреть на него 6S, 6T и 5W по сути это дракон за 150 очков, только дракон не умеет стрелять как она и чарджить на 360 градусов. Да он летает но против нас никто не летает у нас же есть штормбанер :)

Изменено 20 ноября, 2009 пользователем Shamiloff

[Andorus]

Лично мне очень нравится колесо. Вижу что люди его пока недооценивают, в тех двух играх что я успел сыграть, против вудов оно анигилировало в хтх отряд дриад и отряд вардансеров, против хаоса отряд рыцарей хаоса и спауна, и это все в рукопашной импактами, когда же я на 5 ход против хаоса все же решил им выстрелить (не стал кидать его 7 ЛД) ради пробы то снял 4 вунды дракону и убил лорда на нем. При всем при этом за две игры оно так и не получило ни одной вунды. Если посмотреть на него 6S, 6T и 5W по сути это дракон за 150 очков, только дракон не умеет стрелять как она и чарджить на 360 градусов. Да он летает но против нас никто не летает у нас же есть штормбанер :)

Кстати как бьёт молния от колеса? От каждой молнии D6 попаданий или всего одно попадание с D6 ран?

[Shamiloff]

Кстати как бьёт молния от колеса? От каждой молнии D6 попаданий или всего одно попадание с D6 ран?

от каждой молнии одна вунда которая мультиплицируется в d6

[Крысоводъ]

Играл против 750 орков и 750 лизардья в анбэковом союзе такой расписочкой:

Плагприст на фурнэйсе с цепом и 5+ вардой

Инженер 1-го уровня с двумя диспелскролами

Инженер 2-го уровня с аккумулятором

30 монков с Great banner of clan superiority

7 цензоров

2 по 25 кланкрыс с щитами, дудками и знаменами

-Огнемет

-Мортира

22 монка с щитами и дудкой

6 гигантских крыс

Колесо

На четвертый ход противника на поле не осталось.

По итогам имею заявить:

1. 30 монков при фурнэйсе - минимум. У меня, при хилой стрельбе противника, осталось 11.

2. Фурнэйс - зло. С чарджа разобрать 11 биг'анов - мне нравится.

3. Колесо - на редкость странная штука. Рандомный мув очень подводит при чардже (у меня он не достал, и подставился под чардж заврофф).

4. Новый огнемет страшен - за один выстрел спалил 7 скирмишей. По коробке эффект будет еще больше.

5. Магия стала похлипче. Лично у меня магфаза зависела от того, кинет ли инженер 5+ на допкубик.

[Valistan]

Играл против 750 орков и 750 лизардья в анбэковом союзе такой расписочкой:

<...>

А что у лизардов было?

[Крысоводъ]

У лиззи: коробка заурусов, 12 скинков скирмишей, 6 кавалерии. Герой-заврус в коробке, с щитом отражающим мэйджик мисслы.

У орков: колесница, отряд биганов, отряд лучников (! сам офигел), стадо сквигов, 7 гоблоты на волках. Шаман гоблы, шаман орков, герой орк на кабане.

[Andorus]

Я пока мало играл, мои впечатления такие:

Колесо на редкость хорошая штука, жарит молниями, бьёт импактами, и вы не представляете как мне после своего низкого лидерства было приятно играть террорной штукой, как приятно заставлять противника проходить тест на террор.

Магия крута. Трещина просто сносит вармашины. Стрельба на -1 очень здорово, варп-молния вполне нормальная.

Пулемёт пока не брал, мортира за игру не разу не попала. Не привык я угадывать расстояние, учится надо. Думфлеер пока до боя у меня просто не доходит. Всмысле его не убивают, просто не успевает.

[ Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд ]

30 монков при фурнэйсе - минимум. У меня, при хилой стрельбе противника, осталось 11.

Есть предложение, дать герою шмотку -1 на попадание стрельбы по носителю и юниту. Shadow magnet trinket, стоит 30 очков.

[Stainer]

Ну, штормбанера то не было, вот монки и поумирали блин). Андорус правильно сказал, есть отличная штука шодоу магнет тринкет, если не лезет банер.

Кстати, как сыграли в этой игре ценсербиреры?

Изменено 2 декабря, 2009 пользователем Stainer

[Крысоводъ]

Цензорбиреры чарджем в тыл с опушки леса покарали отряд тех самых лучников. не потеряв никого. Они вообще никого не потеряли в ходе игры.

Да, кстати, а разьве в мортире надо угадывать расстояние?

[pasha676]

Да, кстати, а разьве в мортире надо угадывать расстояние?

ага. и даже кидать на снос :). единственное утешение - нет там 4+ за частично задетых. Задело - получай.

Кстати этим может быть очень интересна чумная катапульта. Но, как Ваня точно подметил про пушку, жалко рара на это.

[Nakatan]

1. 30 монков при фурнэйсе - минимум. У меня, при хилой стрельбе противника, осталось 11.

2. Фурнэйс - зло. С чарджа разобрать 11 биг'анов - мне нравится.

цена топки после этого становится близка к цене клина гралей). а разобрать с чаржа 11 моделей с 4вс и тафнесом без армор сейва - это не крутизна, это обязанность любого среднего хтх-юнита. а тут ведь импакты, атаки приста цепом, ведро атак с монков и кадило на фурнасе. так что как-то хлипко наубивал

[Stainer]

Может, это фурнэйс без приста и без самой коробки монков нанес 11 вундов, d6 тафнес тестов, d6 таранок и 7 атак с команды, вполне реально даже без грейт ценсера.

[Nakatan]

Может, это фурнэйс без приста и без самой коробки монков нанес 11 вундов, d6 тафнес тестов, d6 таранок и 7 атак с команды, вполне реально даже без грейт ценсера.

не исключено, но даже тогда он сделал то, что ,собственно, должен, ничего сверхъестественного.

[Stainer]

Согласен, убивать голых хоть и 4 тафновых товарищей, особо не показатель.