СМ и ХтХ

[Ранек]

Может уже ростер кто-нить выложит,а то 12 страниц болтовни и толку ноль.

[Nit]

Вы про какой случай тут пытаетесь говорить?

Лень, да нам по-барабану. Нам надо замочить супостатов преимущественно в хтх и только. Объяснять теорию - это удел побежденных ( :) :))

[Woice from Warp]

я б таким поиграл

HQ: Space Marine Librarian (1#, 125 Pts)

1 Space Marine Librarian @ 125 Pts

...in Terminator Armour; Null Zone; The Gate of Infinity

1 ...in Terminator Armour @ [125] Pts

Force Weapon; Psychic Hood

1 Psychic Hood @ [0] Pts

1 Terminator Armour @ [0] Pts

Elite: Terminator Assault Squad (9#, 360 Pts)

8 Terminator Assault Squad @ 360 Pts

Lightning Claws (pair) (x8)

1 Terminator Armour @ [0] Pts

1 Sergeant @ [40] Pts

Lightning Claws (pair) (x1)

1 Terminator Armour @ [0] Pts

Elite: Terminator Squad (10#, 460 Pts)

9 Terminator Squad @ 460 Pts

Power Fist (x9); Storm Bolter (x9); Cyclone Missile Launcher; Cyclone Missile Launcher

1 Terminator Armour @ [0] Pts

1 Sergeant @ [40] Pts

Power Sword; Storm Bolter

1 Terminator Armour @ [0] Pts

Elite: Terminator Squad (10#, 460 Pts)

9 Terminator Squad @ 460 Pts

Power Fist (x9); Storm Bolter (x9); Cyclone Missile Launcher; Cyclone Missile Launcher

1 Terminator Armour @ [0] Pts

1 Sergeant @ [40] Pts

Power Sword; Storm Bolter

1 Terminator Armour @ [0] Pts

Troops: Tactical Squad (11#, 235 Pts)

9 Tactical Squad @ 235 Pts

Bolt Pistol (x9); Bolter (x7); Frag Grenades; Krak Grenades; Power Armour; Meltagun; Missile Launcher; Rhino

1 Sergeant @ [48] Pts

Bolt Pistol; Frag Grenades; Krak Grenades; Power Fist

1 Rhino @ [35] Pts

Searchlight; Smoke Launchers; Storm Bolter

Fast Attack: Land Speeder Squadron (1#, 90 Pts)

1 Land Speeder Squadron @ 90 Pts

Heavy Bolter (x1); Typhoon Missile Launcher (x1)

Fast Attack: Land Speeder Squadron (1#, 90 Pts)

1 Land Speeder Squadron @ 90 Pts

Heavy Bolter (x1); Typhoon Missile Launcher (x1)

Troops: Scout Squad (5#, 90 Pts)

4 Scout Squad @ 90 Pts

Bolt Pistol (x4); Frag Grenades; Krak Grenades; Scout Armour; Camo Cloaks; Sniper Rifle (x4)

1 Sergeant @ [13] Pts

Bolt Pistol; Frag Grenades; Krak Grenades; Scout Armour; Camo Cloaks; Sniper Rifle

Troops: Scout Squad (5#, 90 Pts)

4 Scout Squad @ 90 Pts

Bolt Pistol (x4); Frag Grenades; Krak Grenades; Scout Armour; Camo Cloaks; Sniper Rifle (x4)

1 Sergeant @ [13] Pts

Bolt Pistol; Frag Grenades; Krak Grenades; Scout Armour; Camo Cloaks; Sniper Rifle

Total Roster Cost: 2000

ну ассолтные термоса вы знаете какие:3++ и молотки.

[Leonid]

Окей. Вот вам ростер направленный на подготовленный чардж. Формат: 2000. Стремительно сближаемся, разряжаемся противнику в лицо, потом идём в штыки.

Captain -185 Pts

Relic blade; space marine bike; artificer armour

9 Terminator squad – 460 Pts

+ cyclone missile launcher (x2)

Sergeant

9 space marine squad – 235 Pts

+ meltagun; multi-melta

Sergeant

+ power fist

Drop pod

9 space marine squad – 235 Pts

+ meltagun; multi-melta

Sergeant

+ power fist

Drop pod

7 Bike Squad - 310 Pts

+ Meltagun (x2)

Attack Bike

Multi-Melta

Biker Sergeant

+ Power Fist

7 Bike Squad - 310 Pts

+ Meltagun (x2)

Attack Bike

Multi-Melta

Biker Sergeant

+ Power Fist

4 Vanguard veteran squad – 170 Pts

+ power weapon (x2)

Sergeant

+ Relic blade

2 scout bike squad – 95 Pts

Astartes grenade launcher

Sergeant

+ power weapon

[Kein.]

Captain -185 Pts

Relic blade; space marine bike; artificer armour

если убрать примеси и добавить байков будет и выглядеть и играть получше =) но

армию маров с резким уклоном в хтх

не станет все равно

[Leonid]

если убрать примеси и добавить байков будет и выглядеть и играть получше =)

Не получше, а по другому.

но не станет все равно

С чего сие убеждение? Если ростер не забит под завязку отрядами, которые не стреляют в принципе, то это не значит, что он без уклона в хтх.

[Woice from Warp]

А вот вам еще:

Space Marines Roster - Unnamed

HQ: Chapter Master Pedro Kantor (1#, 175 Pts)

1 Chapter Master Pedro Kantor @ 175 Pts

Dorn's Arrow; Frag Grenades; Iron Halo; Krak Grenades; Power Armour; Power Fist

1 Dorn's Arrow @ [0] Pts

Elite: Ironclad Dreadnought (2#, 180 Pts)

1 Ironclad Dreadnought @ 180 Pts

Dreadnought CCW; Extra Armor; Meltagun; Searchlight; Seismic Hammer; Smoke Launchers; Heavy Flamer; Drop Pod

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

Elite: Ironclad Dreadnought (2#, 180 Pts)

1 Ironclad Dreadnought @ 180 Pts

Dreadnought CCW; Extra Armor; Meltagun; Searchlight; Seismic Hammer; Smoke Launchers; Heavy Flamer; Drop Pod

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

Elite: Ironclad Dreadnought (2#, 180 Pts)

1 Ironclad Dreadnought @ 180 Pts

Dreadnought CCW; Extra Armor; Meltagun; Searchlight; Seismic Hammer; Smoke Launchers; Heavy Flamer; Drop Pod

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

Troops: Tactical Squad (11#, 230 Pts)

9 Tactical Squad @ 230 Pts

Bolt Pistol (x9); Bolter (x7); Frag Grenades; Krak Grenades; Power Armour; Flamer; Multi-Melta; Drop Pod

1 Sergeant @ [48] Pts

Bolt Pistol; Frag Grenades; Krak Grenades; Power Fist

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

Troops: Tactical Squad (11#, 230 Pts)

9 Tactical Squad @ 230 Pts

Bolt Pistol (x9); Bolter (x7); Frag Grenades; Krak Grenades; Power Armour; Flamer; Multi-Melta; Drop Pod

1 Sergeant @ [48] Pts

Bolt Pistol; Frag Grenades; Krak Grenades; Power Fist

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

Troops: Tactical Squad (11#, 235 Pts)

9 Tactical Squad @ 235 Pts

Bolt Pistol (x9); Bolter (x7); Frag Grenades; Krak Grenades; Power Armour; Meltagun; Missile Launcher; Rhino

1 Sergeant @ [48] Pts

Bolt Pistol; Frag Grenades; Krak Grenades; Power Fist

1 Rhino @ [35] Pts

Searchlight; Smoke Launchers; Storm Bolter

Fast Attack: Vanguard Veteran Squad (8#, 245 Pts)

7 Vanguard Veteran Squad @ 245 Pts

Bolt Pistol (x6); Chainsword (x5); Frag Grenades; Krak Grenades; Power Armour; Power Weapon (x1); Thunder Hammer (x1)

1 Sergeant @ [60] Pts

Bolt Pistol; Frag Grenades; Krak Grenades; Power Armour; Relic Blade

Fast Attack: Scout Bike Squad (8#, 225 Pts)

7 Scout Bike Squad @ 225 Pts

Bolt Pistol; Frag Grenades; Krak Grenades; Scout Armour; Shotgun; Space Marine Bike; Astartes Grenade Launcher (x3)

1 Space Marine Bike @ [0] Pts

1 Sergeant @ [25] Pts

Frag Grenades; Krak Grenades; Scout Armour; Shotgun; Power Fist

1 Space Marine Bike @ [0] Pts

Troops: Scout Squad (6#, 116 Pts)

5 Scout Squad @ 116 Pts

Bolt Pistol (x5); Frag Grenades; Krak Grenades; Scout Armour; Camo Cloaks; Sniper Rifle (x4); Heavy Bolter w/Hellfire Shells

1 Sergeant @ [13] Pts

Bolt Pistol; Frag Grenades; Krak Grenades; Scout Armour; Camo Cloaks; Sniper Rifle

Total Roster Cost: 1996

[ Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд ]

но не станет все равно

Пока в армии есть хоть один отряд, который умеет стрелять - это не ХтХ армия и вообще гаффно!

[Kein.]

С чего сие убеждение? Если ростер не забит под завязку отрядами, которые не стреляют в принципе, то это не значит, что он без уклона в хтх.

Пока в армии есть хоть один отряд, который умеет стрелять - это не ХтХ армия и вообще гаффно!

толстые намеки на молоткастых терми? =) комплексы? =)

[Woice from Warp]

толстые намеки на молоткастых терми? =) комплексы? =)

Если и да, то тебе лучше знать. Я про тебя говорил. Для меня тактичка с фистом - нииЭпический рукопашный отряд.

[Kein.]

Для меня тактичка с фистом - нииЭпический рукопашный отряд.

рад за тебя. честно, без намеков и прочего ) жаль только что идеальный мир не может вместить в себе больше одного человека)

[Nit]

Щас я вам до кучи тоже ростер представлю. :)

Во, нашел:

1 Shadow Captain Kayvaan Shrike @ 195 pts 


1 Chief Librarian Tigurius @ 230 pts 


10 Terminator Assault Squad @ 400 pts (Thunder Hammer & Storm Shield x10) 


10 Terminator Assault Squad @ 400 pts (Thunder Hammer & Storm Shield x10) 


5 Terminator Assault Squad @ 200 pts (Thunder Hammer & Storm Shield x5) 


10 Scout Squad @ 195 pts (Camo Cloaks; Sniper Rifle x8; Missile Launcher); Sergeant: (Camo Cloaks; Teleport Homer; Sniper Rifle) 


5 Scout Squad @ 100 pts (Camo Cloaks; Sniper Rifle x3; Missile Launcher); Sergeant: (Camo Cloaks; Sniper Rifle) 


2 Land Speeder Squadron @ 140 pts (Multi-Melta x2; Heavy Flamer x2) 


1 Land Speeder Squadron @ 70 pts (Multi-Melta x1; Heavy Flamer x1) 


1 Land Speeder Squadron @ 70 pts (Multi-Melta x1; Heavy Flamer x1) 


Model Count 46 


Total Roster Cost: 2000

Тигурий активно перебрасывает резервы.

ЗЫ Надеюсь, в контексте обсуждения темы юмор оцените

[Woice from Warp]

Кстати, пример СМ армии с ХтХ уклоном - банальнейший аллбайк =)

Изменено 17 ноября, 2009 пользователем Woice from Warp

[Kein.]

тебе это одна обычная атака в профиле нашептала, линкованые болтеры, или куча стрелкового специального оружия?)

[Woice from Warp]

О, так вы стрелковая армия? Понимайт, понимайт...

[Kein.]

крайности? =) комплексы? =)

[Woice from Warp]

К чему ты это сказал? Если ты не счиатешь аллбайк ростер - армией с ХтХ уклоном говорить собстно не о чем. Диагноз ясен, анамнез понятен. Удачи в СэШ на байках дальше. =)

[Kein.]

вот именно к этому.

почему сразу сэш?xD что это знать то должен, больше меня играешь то

зы диагноз был ясен сразу после фразы

Для меня тактичка с фистом - нииЭпический рукопашный отряд.

[Woice from Warp]

Ну я же не виноват, что ты свою армию не знаешь в принципе?

Для того чтобы понять что СМы вообще армия достатчоно сбалансирвоанная и способная навалять что со стерльбы, что в ХтХ не обязательно играть вообще. Достаточно правила прочесть.

Насчет тактички - я хз как вы играете, может вы не в курсе что она умеет навалять в ответ, может вы не знаете, что чардж двух тактичек вообще мало кто способен пережить. Еще раз: это 10 идиотов с 3+ и Т4, с фистом и С4 по базе. Да многие дорого бы за такую трупсу дали! Но им не дают. А вы нос воротите.

Насчет ХтХ ориентирвоанности рсотера сравни любой из тех, что мы запостили, или аллбайк ростер с чисто стрелковым ростером за СМ: ну там 3 отряда девастаторов, Спидеры, Тактички с пушками и прочая лабудистика. КТо из них более ХтХ ориентирован?

Вообще, я смотрю, что ты просто не знаешь что такое ХтХ ориентированная армия и почему-то считаешь что пример такой армии это что-то типа Деманофф.

Открою секрет. Демоны не ХтХ ориентированная армия. Это тупо ХтХ армия. Не способная на вменяемую стрельбу (ростеры типа аллТзинч не предлагать вы сперва ими поиграйть попробуйте) в принципе.

Так что: если вы не умеете водить СМ в ХтХ, это совсем не значит, что они этого не могут.

Изменено 17 ноября, 2009 пользователем Woice from Warp

[Kein.]

да, я не знаю свою армию, как же мне теперь жить то :- главное что ты все знаешь, остальным не обязательно =)

Для того чтобы понять что СМы вообще армия достатчоно сбалансирвоанная и способная навалять что со стерльбы, что в ХтХ не обязательно играть вообще. Достаточно правила прочесть.

а еще можно книжек про Вентриса, например.

Насчет тактички - я хз как вы играете, может вы не в курсе что она умеет навалять в ответ, может вы не знаете, что чардж двух тактичек вообще мало кто способен пережить

лучше аськи никто не ответит:

(01:54:35 18/11/2009)

может вы не знаете, что чардж двух тактичек вообще мало кто способен пережить --- самый банальный ответ "три тактички"

=)

Вообще, я смотрю, что ты просто не знаешь что такое ХтХ ориентированная армия и почему-то считаешь что пример такой армии это что-то типа Деманофф.

Открою секрет.

открой секрет, при чем тут демоны ваще? =) =) крайности такие крайности(с)

Так что: если вы не умеете водить СМ в ХтХ, это совсем не значит, что они этого не могут.

[Ош]

Прочитал.

Офигел.

Народ, вы к единому знаменателю приведите термины-то.

Леонид тут правильно спросил - о каком ХтХ речь?

Подготовленном или нет?

Я добавлю вопрос - что вообще считается ХтХ отрядом?

Вопрос не праздный - в теме про хавоков мелькнула феерическая фраза, что хавоки с огнеметами и маркой Кхорна не ХтХ, потому как нет много силового. Из чего понял, что ХтХ у всех свое.

Тактичка, к примеру, она ХтХ или нет?

Вот когда убедитесь, что определение ХтХ отряда у всех одно, а не свое у каждого.

Что важно? Число атак? Живучесть? Иня? Армор сейв? Тип и количество ХтХ экипировки?

Что из этого и сколько конкретно должно быть, чтобы отряд считался ХтХ.

Когда решите как именно ХтХ армия идет в бой.

Сближается и мочит? Сближается, стреляет и мочит? Бегает кругами, стреляет и мочит?

Какой процент ХтХ отрядов должен быть для "зачота"?

Тогда можно и решать - ХтХ ванильщики или нет.

Или вся тема ради эпического срача?

Изменено 18 ноября, 2009 пользователем Detain

[HorrOwl]

2 kein:

Знаешь, в чем разница между тобой и Войсом?:)

Войс играет довольно много и небезуспешно, причем не шаблонными ростерами. :)

Его утверждения +- базируются на игровом опыте.

Твои - не уверен, сильно не уверен.:)

Итак... если оллбайк не является хтх армией маринов, то какой армией является? Стрелковой?:)

2 Detain:

Хтх армия это армия которая бьет морду в хтх.

Все. Как именно она это делает - вопрос 10й.

Ордой ли тактичек с фистами, стадами терминаторов , стреляет при этом или нет - неважно.

Изменено 18 ноября, 2009 пользователем HorrOwl

[Себастьян Перейро]

Отличная кстати тема, так как я не опытный СМовод я её очень внимательно покурил. И кое какие выводы для себя сделал...

-Идея чистого ХтХ ростера натуральная ЕРЕСЬ ибо зачем бить морду если у тебя есть РУЖЬЕ?

-СМ (даже скауты и тактичка) вполне могут навалять в ХтХ при условии, что противник к ентому будет подготовлен)

-Без спецперсонажей не обойтись.

Вывод (мой сделан для себя): Говорить о маринх как о ХтХ нет смысла есть смысл говорить об АТАКУЮЩЕЙ тактике или игре от ОБОРОНЫ.

Вобщем после вдумчивого "курения" ТЕМЫ пришел в голову вот такой ростер...

HQ

Педро Кантор

Либр (в обычной повер броне) нульзона, гейт

Оноргварды в количестве 4 + молоток + 2-3 реликблейда(закачку надо оптимизировать, думать карочи)

Все это счастье в Разорбеке. Раньше времени оттуда не лезет прячется за ринами и другими танчиками, при потере транспорта может премещаться с либром через портал. Применяться должно дозированно аккуратно ибо инвуль только у КАНТОРА (как ни жаль).

ELITES

2 Дредноута с кулаком и линканутиыми автоканонами Отлично отстреливают легкую технику противника. Могут принять ченить на себя в рукопашку.

Штернгварды + 2 лазки + комбимельта + комбифлеймер.

Разорбек с линканутыми лазканонами.

Стоят, стреляют, благодаря Кантору скорят свою базу.

TROOPS

2 тактички + ракетница +флеймер + комбимельта + фист + Рино трупса она и есть трупса.

2 отряда скаутов по 5 штук с Болтпистолями и Боевыми ножЫками + комбифлеймер сержанту.

FAST ATTACK

2 лендспидера Шторм с ХэвиФлеймерами это транспорт для скаутов.

HEAVY SUPPORT

2 Виндикатора два виндикатора не один виндикатор танчик довольно ультимативный беды может противнику наделать, а когда их ДВА то может наделать и ДВЕ беды.

Знаю что не ПОВЕР но мне думается что ИГРАТЬ этим будет интересно, результаты могут быть самые неожиданные например тактичка под Кантором на чардже выдаст 27 простых атак + 4 атаки ФИСТОМ. и даже скауты на чардже выдадут 20 атак И даже если НАС чарджат то Кантор сильно улучшает рукопашный потенциал юнита. Расписку эту буда пробывать что-то прям идея мне понравилась...

[Ош]

2 Detain:

Хтх армия это армия которая бьет морду в хтх.

Все. Как именно она это делает - вопрос 10й.

Ордой ли тактичек с фистами, стадами терминаторов , стреляет при этом или нет - неважно.

Тогда платунная ИГ с 30-50 рыльником - ХтХ армия. Они же оставшиеся уши сапогами топчут.

Впрочем, твою идею я понял.

Если для армии все заканчивается в рукопашной - она ХтХ армия.

Что-то в этом есть...

Осталось убедиться, что остальные понимают под ХтХ то же самое.

[HorrOwl]

что остальные понимают под ХтХ то же самое.

Остальные , судя по этой теме, считают что хтх армия ничего кроме хтх делать не может.

Что довольно таки странно

[Leonid]

-Без спецперсонажей не обойтись.

Вот это спорный момент. Спецчары это дополнительный саппорт, но без них обойтись вполне вомжно. Например в моём ростере и первом ростере Войса спецчаров нет.