Желательные перемены у эльдар в Dawn of War II: Chaos Rising

[HG)Ph0enix]

Да уж за тоннами срача как то потерялась и сама тема =) . Если говорить по теме то я бы хотел: замены первой платформы на рипаков (чисто внешний вид), а ленсу вообще, к демонам варпа, поменять на драконов или ястребов (лучше последних, тк лелею надежду, что драконов введут как анти-тяж пех+анти-тех на т3 :P ), дать гвардам возможность выбора коммандира - лок или экзарх, да и вообще убрать гу, а на их место дайров поставить (чисто внешний вид... экзарху абилу, увеличивающую сильно дм отряда, но не позволяющая ему двигаться - мысли вслух ,что первое пришло в голову, так что тапками не кидайтесь), Аватара пересмотреть или же, как минимум, сделать человеческий бросок абилы, у призмы что-то сотворить с зарядом выстрела (ну почему просто нельзя убрать этот :oops: дозаряд, увеличив время перезарядки :? ?),лорда пересмотреть (самое очевидное, на мой взгляд - либо возвратить ему преимущество в скорости или убрать стан с регена с увеличением в цене и кулдауна), пересмотреть некоторые арты (для меня до сих пор загадка - почему руны смерти фары на т2 находяться?)

Короче сделать имбу.

[Самолично]

Короче сделать имбу.

'Молчание - золото' тебе о чем нибудь говорит? Если ничего конструктивного и полезного по теме сказать не можешь лучше молчи <_< .

[Trojan1]

Я вот сижу смотрю на тему и молчу, а золота все нет = )

[WarMaster6]

Можно было бы призме взять из настолки абилку сфокусированный луч, для не знающих когда их 2 и более и орудия смотрят на задние части орудий других призм, получается весьма мощный выстрел.

[Самолично]

Можно было бы призме взять из настолки абилку сфокусированный луч, для не знающих когда их 2 и более и орудия смотрят на задние части орудий других призм, получается весьма мощный выстрел.

И крик 'ИМБА' потряс варп, разбудив дедушку Нургла... нехорошо товарисч =)

[Azzie]

ВЛ и Аватар - эти юниты просто нуждаются в изменениях.

Ава разрушительна.Все что надо сделать это остановить любого врага и применить абилку.Все.К управлению после 10го раза привыкнешь.Это не нубский юнит - для него нужны руки.

Вот те способы что я нашел.

Прямое попадание Wailing Doom убивает любой юнит , исключая Терми , и исключая любого волкера кроме банки.Их серьезно коцает.Разрушает большинство зданий.Кулдаун 30 секунд.

Kanes Wrath раскидывает все юниты вокруг карни причиняя некий урон каждому.Своих не трогает.

1) Телепорт пауком к чужому танку , сетка. Wailing Doom.Нету танка.Любого, с любыми грейдами.

2) Phase Shift рядом с нужным блобом пеха , нужном отряде. на 4й секунде Wailing Doom.

3) Haywire на любом техе - Wailing Doom. Нету теха.

4) Timefield на любом блобе , на техе , на нужном отряде.Wailing doom.

5) Зайти в Авой в кучу врагов и кинуть на него прямо Timefield.Kanes Wrath - это против нидов.Одна особенность Авы - он умеет пользовать абилки в таймфилде.

6)Платформы не успевают свернуться если в них направлен Wailing Doom.Если они стоят в укрытии значит ей скорее всего конец.

7) Подавление баньши + Wailing Doom , правда от этого уже можно убежать.

8)Если что либо из перечисленного удалось и вы погнали врага - можно последовать за ним на базу.Аура сокращает стрелковый дамаг серьезно и дает иммунитет к супрессу - значит турели вражеской базы не опасны.Аура стакается с Эмболденом гардов давая им в итоге 155% дамага.Можно подстраховать себя камнями Фары или Орбой паука.

Аура также стакается с гайдом , фортуной.Представьте баньши рядом с ним.

Аура

130% дамага союзной пехоте

Сокращает урон от стрелкогового оружия на 0.3

Дает полный иммунитет к любому виду супресса.

Может стоит попробовать и заценить эффекты прежде чем гнать на него?Я бы может и подискутировал на тему цена/качество , возможные тактические комбинации , плюсы , минусы.Но тут похоже из способов пользования Авой знают только Идти Прямо на Врага , шандарахнуть по куче.

Я не знаю как можно с уверенностью говорить что его надо радикально менять если им совсем не сложно уничтожить любой танк , любой блоб пехоты , одной всего абилкой причинив чудовищные потери.

И его аура с гегкостью оправдывает его в тимплее.

У варлока меньше всего способов его нормально использовать , так что я не удивляюсь мнению тех у кого это основной герой

Изменено 17 ноября, 2009 пользователем STB)Azdrubael

[HG)Ph0enix]

'Молчание - золото' тебе о чем нибудь говорит? Если ничего конструктивного и полезного по теме сказать не можешь лучше молчи <_< .

Давай ты мне не будешь говорить, что делать!? а? Залезь в словарь и посмотри значение слова "конструктивно", а теперь перечитай все свои посты и скажи, что конструктивного ты предложил, желательно в тот же момент и адекватного. умник

[R1av3r]

А зачем тратить столько ресов на Аватара, если можно уже на Т2 убивать любой тех вообще без проблем? Зачем нужна аура Аватара, если есть те же баффы и глобал абилки, усиляющие юнитов? Нафиг оно нужно вообще? Можно написать кучу способов применения, только нужно учесть более дешевые альтернативы.

[Ardi]

если есть те же баффы и глобал абилки, усиляющие юнитов?

У ВСЕ их трындец как много конечно...

ЗЫ: удачи в строительстве призм против кноба...

ЗЗЫ: в 1.3.2 набрал 36 ТС в 2х2 фаст аватаром xD

Изменено 17 ноября, 2009 пользователем myR noob_apo

[Azzie]

А зачем тратить столько ресов на Аватара, если можно уже на Т2 убивать любой тех вообще без проблем?

А зачем строить баньш , когда можно убивать гардами?

Да просто можно и все тут.Где-то чуть эффективнее одно , где-то другое.

И еще один момент - нельзя с гарантией на 100% убить.Будет борьба , микро , контры - с авой ничего не будет.Просто придет и убьет.И в целом нету никакого способа убить 8 ТСМ и Пред за 6 секунд кроме него )))

Или Пред техмарина под глобалой , невероятно сложно его чем угодно разруливать.

Так же он не требует больше ни вливаний ресурса , ни пополнений , ни ремонта .На базу отвел когда у него стало 2к хп и все.То есть он надежен , его нельзя просто так случайно слить на ракете в спину или мельте.

Зачем нужна аура Аватара, если есть те же баффы и глобал абилки, усиляющие юнитов?

Я не играю за Варлока совсем.Твой основной варлок?Глобалы варлока это то что делают его сильным героем , сам по себе он уже давно не так хорош.

Изменено 17 ноября, 2009 пользователем STB)Azdrubael

[R1av3r]

Основной герой у меня фара, я за неё играл даже в 1.5. А по поводу уничтожения блобов, как будто д-канон с этим не справляется, с баффами фарсирки и с тем же таймфилдом - просто хана. И стоит гораздо дешевле, и при этом никаких кулдаунов , никаких застрат энергии, никаких гемороев с наведением абилок, огромная дальность да и вообще, можно 2 сразу построить, и при этом стоить будет гораздо дешевле Аватара.

[IMS^Scouty]

Основной герой у меня фара, я за неё играл даже в 1.5. А по поводу уничтожения блобов, как будто д-канон с этим не справляется, с баффами фарсирки и с тем же таймфилдом - просто хана. И стоит гораздо дешевле, и при этом никаких кулдаунов , никаких застрат энергии, никаких гемороев с наведением абилок, огромная дальность да и вообще, можно 2 сразу построить, и при этом стоить будет гораздо дешевле Аватара.

Тебе расписали, как юзать аву? Расписали. Если ты считаешь, что способности авы можно заменить на те же способности др. юнитов(это я в плане убивания блобов и теха), то зачем его тогда ваще баффать, если ты его не будешь использовать?) Вы как оппозиционеры в Беларуси, то им союз с ЕС, то им союз с Россией подавай. И у вас, то вам баффни аву, то вы говорите, что его функции могут выполнить другие юниты.

[злая печенюшка]

мне кажется, Azdrubael все четко расписал специально для авоненавистников. =) Так что этот вопрос можно и закрыть.

[Самолично]

2R1av3r сейчас вполне нормальный юнит, оправдывающий свою цену. Единственное что не устраивает, так это кривой юз первой абилы. А в остальном, да он не так крепок как в первом длове, но зато под базой имеет дикий реген, что ,при правильном руководстве, делает аватара очень ощутимой занозой в з :oops: е у противника. Насчет радиуса авы - с одной стороны хотелось бы его увеличения, но с другой - а не имбануто ли будет?

Изменено 18 ноября, 2009 пользователем IB^ SamoLichno

[R1av3r]

У Аватара дпс меньше, чем у Wrathlorda, синк киллы длятся хз скока, я не думаю, что так и должно быть. Да и часто вы видите Аватара в последнее время? Накопить на это чудо просто очень сложно, я не знаю людей, у кого в бо есть Аватар. В любом случае стоимость Аватара и время его постройки не позволит вам создать хорошую армию, что бы его ауру использовать, слишком дорогие стали апгрейды на Т2 и Т3.

[Самолично]

У Аватара дпс меньше, чем у Wrathlorda, синк киллы длятся хз скока, я не думаю, что так и должно быть. Да и часто вы видите Аватара в последнее время? Накопить на это чудо просто очень сложно, я не знаю людей, у кого в бо есть Аватар. В любом случае стоимость Аватара и время его постройки не позволит вам создать хорошую армию, что бы его ауру использовать, слишком дорогие стали апгрейды на Т2 и Т3.

Зато у аву почти каждый удар - кнок+абилы, про синк-киллы, ты веро подметил, но я думаю релики не слепые и это исправят. Насчет частоты появления авы скажу следующие - в дуэлях почти никогда, но в коммандных (особенно если тима сыграна) - очень часто, тк он действительно, вкупо с армиями союзников, - решает.

[Azzie]

Ну link000 говорил что строит его в 50% своих дуэлей...а эта эльдарина меня в куски рвет ))

В любом случае стоимость Аватара и время его постройки не позволит вам создать хорошую армию, что бы его ауру использовать, слишком дорогие стали апгрейды на Т2 и Т3.

Его аура и цена по энергии предполагает отказ от теха до него.

Изменено 18 ноября, 2009 пользователем STB)Azdrubael

[USSRxEvilArc]

дать соколу джетпаки, дать тот милый аспид из дов1 с жестким раскидыванием всего пеха.

Зажрались тут люди совсем

[l7cux xD]

эльды совсем обнаглели <_< то им баффать то это....сколько можно?одни баньши\ренджеры чего стоят <_< ......паук зло

Изменено 18 ноября, 2009 пользователем l7ayk_ZeT

[R1av3r]

эльды совсем обнаглели dry.gif то им баффать то это....сколько можно?одни баньши\ренджеры чего стоят dry.gif ......паук зло

ну так давайте все остальные юниты из игры удалим, раз банши и ренджеры рвут всех и вся, что уж там.

Ну link000 говорил что строит его в 50% своих дуэлей...а эта эльдарина меня в куски рвет ))

Это он говорил до патча 1.8, после этого он и сам сказал что слишком дорогое удовольствие, я на gamereplays тоже сижу.

Мне вот интересно, тут все рассуждают про 1х1, а вы прикиньте что будет, если взять аву и пару паков нобов с боссом? Можно прийти и убить противника просто на базе..

Ну так нужно балансить игру для всех режимов. У Аватара всё дело в его ауре, из-за этого непонятно что это такое, атакующий юнит, или юнит поддержки.

Изменено 18 ноября, 2009 пользователем R1av3r

[Ardi]

Мне вот интересно, тут все рассуждают про 1х1, а вы прикиньте что будет, если взять аву и пару паков нобов с боссом? Можно прийти и убить противника просто на базе...

[myR|Lighto3D]

эльды совсем обнаглели <_< то им баффать то это....сколько можно?одни баньши\ренджеры чего стоят <_< ......паук зло

Ты посмотри еще раз как называется тема, если не нравится то иди в .... другую тему, что притяжение луны шило тянет вверх ? Зачем заходить в тему и начинать срач ? Если ты слил пару раз эльдар не нужно такую чушь писать.

Изначально был нейтрален в плане самого срача, но что сейчас начинается... народ идите ка вы в другую тему ? Мне кажется остались бы тут одни эльдар срача небыло бы вообще.

Я например не прочь иной раз пообсуждать юнит его + и - ,это очень даже увлекательно если не злоупотреблять, но вот всегда прийдет 1-2 чела которые устроят тут жопу.

Ах да и виноватыми окажутся элы как всегда :D

Изменено 18 ноября, 2009 пользователем myR|Lighto3D

[SerMagic]

R1av3r ты уж извини, но чё-то начинаешь гнать пургу... =\ Исходя из твоих постов можно сделать вывод, что ты хочешь что бы ава стал:

1)Дешевле - что бы чаще появлялся в боях и что бы можно было сделать больше армию(которую будет бафать его аура).

2)Усилить атаку - что бы не было синк-киллов и что бы он с каждого взмаха убивал пару вражеских пехотинцев.

Вот только вопрос, а ничё, что ЭТО будет в каждой игре и играть все будут через фаст аву? Если сейчас на поле боя выходит ава, то враги от него шугаются как больные, т.к. драться с ним бесполезно, да еще и элы рядом с ним звереют, так еще и абилки дикие, да и помимо всего прочего но в любой момент времени может развернуться и спокойно пойти на базу регаться... Да и по бэку вообще-то ава не то что б уж очень часто выходит "в свет"... Может с ним всё же сейчас всё в порядке? Ну разве что сделать нормальное указание первой абилы...

STB)Azdrubael любезно расписал достаточно много способов эффективно использовать абилки авы, за что ему большое спасибо. Советую почитать и попробовать реализовать, а потом продолжить "конструктивный диалог". ^_^

Изменено 18 ноября, 2009 пользователем SerMagic

[Bersserker]

Люди я понимаю что вам хочется усилить свои некоторые слабые юниты. Но без коментов со стороны это все будет пустым звоном.

Нужно было создавать подобную тем в общем разделе, чтоб всем было видно и чтоб можно было обсудить.

Думаете если выложите на Релик-форуме ваши пожилания, вам там другие коментарии оставят?

Тема у вас назывется "Желательные перемены у эльдар в Dawn of War II: Chaos Rising".

А в место этого её надо было назвать "Давайте бафнем все что только можно"

[Самолично]

SerMagic Ну вот просто 100% поддерживаю. С авой все впорядке сейчас, именно таким я его и представлял после знакомства с кодексом (ну может чуть резвее в плане атаки и движения, но не будем и о балансе забывать :P ). Единственное что ему нужно, так это нормальный, человеческий юз первой абилы... ну может еще несколько радиус ауры расширить, но это очень и очень спорно.

[ Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд ]

А в место этого её надо было назвать "Давайте бафнем все что только можно"

Не обижайся конечно, но хочется уподобиться эльдарам и ответить: 'Ничего то вы не понимаете мон-кеи ;) '. Тут именно расматриваются возможности изменения (не БАФА!!!) неюзабельных юнитов эльдар, а не то что ты сказал. Сейчас представители других рас, сидящих в этой теме, плюют в бедных эльдар, каждый со своей колокольни, даже не пытаясь вникнуть в суть темы.