Силовое оружие против силового кулака

[Мой игривый енот]

Аминь!

[Iron Duke]

У вульф гарда что будет в отряде 2 атаки по базе не тупи.

Серёж, я и имел ввиду что двойка как раз и есть стабильность, получить атак больше вряд ли удастся, зато минимум 2

[Lot D]

Серёж, я и имел ввиду что двойка как раз и есть стабильность, получить атак больше вряд ли удастся, зато минимум 2

минимум 3, контр чардж как бэ.

[Shrike]

минимум 3, контр чардж как бэ.

Он как бэ может не сработать. Все же когда прикидываешь раскладки разные, лучше прикинуть, что контр чардж не прокинется, на всякий пожарный, а так да, 3 атаки почти всегда.

[Lot D]

Он как бэ может не сработать. Все же когда прикидываешь раскладки разные, лучше прикинуть, что контр чардж не прокинется, на всякий пожарный, а так да, 3 атаки почти всегда.

ну вы и задроты господа =)

[Shrike]

ну вы и задроты господа =)

В каком смысле? <_<

[_Pastor_]

вот дальше - сугубое ИМХО:

фист в тактичках нужен, ибо иной альтернативы ему - нет - единственный шанс против Дредов, шагателей, врйслордов, карнифексов и прочей нечисти. (другое дело, что они не должны доходить до тактичек - но это уже вопрос боевой обстановки).

Ибо тактичка обычно скорит свой каунтер/сидит в обороне. К ней придут, а не она придет.

Вот тем же Атерми - нужна универсальная закачка - не знаешь, куда и как они.... войдут, но предполагаешь их использовать и против волкеров, и против техники, и против монстров.

Шашка нужна, если с тактичкой/отрядом идет персонаж с большой силой (8+): Лисандер с молотком, Калгар, техмарин и прочие... Т.е. даже, если в нас вчарджились - мы сначала хорошо ответили (силовым + обычные атаки), потом уже летит фист. Тут если в нас вчарджились "Тяжелые" существа, то отвечать им будет индеп.

Ну и шашка возможна байкерам (некоторым) - вчарджились, нарезали, пережили, свалили из ХтХ...

[Могучий Хаэгр]

капелланам. но это подразумевает либо наличие кулака/молотка в отряде с ним, либо заточку под пехоту

[Ош]

Шашка нужна, если с тактичкой/отрядом идет персонаж с большой силой (8+): Лисандер с молотком, Калгар, техмарин и прочие... Т.е. даже, если в нас вчарджились - мы сначала хорошо ответили (силовым + обычные атаки), потом уже летит фист. Тут если в нас вчарджились "Тяжелые" существа, то отвечать им будет индеп.

Ну, если только у индепа есть етернал варриор.

Потому что индеп выцеливаем и бьет с инициативой один - дред всяко раньше ударит и убьет одним ударом.

Так что, ИМХО, индепа беречь стоит - если он с фистом - пинать им безфистовый народ. Из силового (чистое ИМХО) оправданы лишь когти, потому как компенсируют нехватку силы и при этом используется иня индепа (а она у тех же БТ стоит того, чтобы её использовать ;))

[Skiv]

шашка не нужна вообще. оркам, вичам, арлекинам и т.д. полосато отменяешь ты армор или нет, а платишь всего на 10 очков меньше.

либо фист, либо бензомеч. брутальнее надо быть :)

Ну и шашка возможна байкерам (некоторым) - вчарджились, нарезали, пережили, свалили из ХтХ...

это вообще 5. байкер не получит доп атаку.

Изменено 5 ноября, 2009 пользователем Skiv

[Kein.]

рв получит ;)

фистфистфист всегда и везде. шашку (а лучше - релик) только высокоинициативным ребятам =) и сержанту вангардов)

[_Pastor_]

2 Скив - я не про доп. атаку, я про гарантированный труп противника от павершашки после чарджа - в нас меньше пролетит.

[Sharrowkyn]

нет ничего лучше чем пары клавс у БТ, (всем остальным фист)

[Skiv]

2 Скив - я не про доп. атаку, я про гарантированный труп противника от павершашки после чарджа - в нас меньше пролетит.

прям гарантированный с 3х то атак? прям меньше полетит, по 4й ине? :)

Изменено 5 ноября, 2009 пользователем Skiv

[Ранек]

Мысль умная появилась-а что если попробовать дать сержанту тактички силовое оружие и мельтабомбу?Она сможет заменит кулак?Дред так-же,что и в отряд с кулаком,испугается в них чарджить.

[Harold Zoid]

Да, одна атака с попаданием на 6 несомненно дред напугает.

[Woice from Warp]

*протискивается вперед*

Можно? Спасибо. На Генералах играл ХСМами а шашкой и Тзинчитами (кто ен в курсе тоже с форсвпоном и С4). Никаких ущемлений не обнаружил. Учитывая что в ростере было 2 Кулака у других ХСМов, 2 Обля, Лорд с Фистом и Грейтер, а аткже 2 Дефа задачу выноса толстых парней/техники и инсты было кому решать.

Эти два отряда вполне успешно шароё... шарились по полю и даже кого-то чарджили и кого-то убивали.

В общем если у вас есть кому заниматься вопросами инсты и прочих толстых задниц, то пара шашек вместо фистов погоды не делает. Особенно если хреново со свободными очками.

Лучше уж иметь 2 шашки, чем 1 фист.

[Shrike]

Мысль умная появилась-а что если попробовать дать сержанту тактички силовое оружие и мельтабомбу?Она сможет заменит кулак?Дред так-же,что и в отряд с кулаком,испугается в них чарджить.

Очень плохой пример. Мельта бомба, это вообще смешно. Особенно она удивит монстрятину. :)

*протискивается вперед*

Можно? Спасибо. На Генералах играл ХСМами а шашкой и Тзинчитами (кто ен в курсе тоже с форсвпоном и С4). Никаких ущемлений не обнаружил. Учитывая что в ростере было 2 Кулака у других ХСМов, 2 Обля, Лорд с Фистом и Грейтер, а аткже 2 Дефа задачу выноса толстых парней/техники и инсты было кому решать.

Эти два отряда вполне успешно шароё... шарились по полю и даже кого-то чарджили и кого-то убивали.

В общем если у вас есть кому заниматься вопросами инсты и прочих толстых задниц, то пара шашек вместо фистов погоды не делает. Особенно если хреново со свободными очками.

Ну ХСМ все же немного не тот пример... У тебя там был плазмо спам + тзинчиты(в итоге тафновые модели тебя особо не напрягают, учитывая, что расставился ты скорее всего то же норм) ну и у лорда по базе 4 атаки в большинстве своем на 3+ попадающие, это то же не просто серж с двумя... Ну и у части отрядов у тебя все таки был кулак. Так что это просто разделение труда, с чем я к примеру согласен, не надо пихать фист во все отряды.

Но вот подход, что тактичкообразным 10-рыльникам фист противопоказан то же не верно.

Лучше уж иметь 2 шашки, чем 1 фист.

Вот в этом случае мне кажется лучше уж совсем без всего, т.к. "лишних" 30 очей не бывает. Посему ли CCW или фист. Шашка только в 5 рыл или если она вшита(серж вангардов). Ты как думаешь?

И кстати тебе шашка то пригодилась? Я имею в виду погоды она сделала? Или без нее вполне можно было обойтись?(ну про Сынов понятно, они не гонят, им фист не нужен =))

[Ранек]

Я не спорю,мельтабомба не сможет равноценно заменить кулак,но если отряд по задумке стоит у тебя на домашней точке,то почему бы не сыкономить на кулаке?И по шагателю они попадают не на 6,а в зависимости от своего WS и WS противника.

[Xero]

Я не спорю,мельтабомба не сможет равноценно заменить кулак,но если отряд по задумке стоит у тебя на домашней точке,то почему бы не сыкономить на кулаке?И по шагателю они попадают не на 6,а в зависимости от своего WS и WS противника.

это только в случае если шагатель иммобильнут или оглушен, а так на шестерочку

[RussianKamikaze]

это только в случае если шагатель иммобильнут или оглушен, а так на шестерочку

уточнение на всякий случай. это относится только к атакам гранатами.

[Ранек]

Почему на шестёрочку?В книге правил чёрным по белому написано,что если у шагателя есть показатель WS то по нему попадают как в рукопашной по пехотным моделям.По технике всегда по зажней броне и если стояла на месте,то автоматически,если проехала на шесть дюймов то на 4,если на 12 дюймов то на 6.По скриммерам всегда на 6.

[Woice from Warp]

Вот в этом случае мне кажется лучше уж совсем без всего, т.к. "лишних" 30 очей не бывает. Посему ли CCW или фист. Шашка только в 5 рыл или если она вшита(серж вангардов). Ты как думаешь?

Потому что 20 маров с 2-мя шашаками намного страшнее 20 маров с одним фистом. Касательно "а что если Карнифекс/Врайсгард/Дреноут?!" то если уж взял шашки не лезь на Врайсгардов. 10 Маров без всего - эт вообще ни о чем. Чиста поскорить и ИГ погонять.

И кстати тебе шашка то пригодилась? Я имею в виду погоды она сделала? Или без нее вполне можно было обойтись?(ну про Сынов понятно, они не гонят, им фист не нужен =))

Угу, один раз из нее Демона призвал =) В остальном они у меня редко в ХтХ бывали - отряд лазка/плазма все же. Но разогнали отряд джампбойзов, потом гоняли кризисы, чарджили Бладклавзов. В пятой игре до ХтХ снова не дошли - скорили и постреливали в темноту.

Могу сказать что во всех трех боях шашка решила исход в мою пользу. Естественно, что фист был ы не хужее, но на него не было ни очков, ни модельки =) Хотя в бою с Бойзами 3 атаки по И4 наааааааааамного лучше 2 атак 8 силой по И1 =)))

Касательно Тзинчитов, те внезапно рубиилсь не хужее кхорнатиков. Волшебник со своей шашкой вообще зверюга - он хоть на вменяемый резалт вытягивал(и это с 2 атаками по базе-то!). А в последней игре затыкал Сорсерера насмерть.

В общем лучше иметь шашку, чем ее не иметь.

Изменено 10 ноября, 2009 пользователем Woice from Warp

[Skiv]

Хотя в бою с Бойзами 3 атаки по И4 наааааааааамного лучше 2 атак 8 силой по И1 =)))

к слову, именно потому что есть бойзы и т.д., которым все равно шашка у тебя или кочерга, я бы и не советовал брать шашки. имхо, конечно.

[Woice from Warp]

ИМХО это правильно. Потмоу что всегда найдутсО товарисчи с 4+ даже среди бойзов =)