Fallout

[Gato Calavera]

Да если думать про будущее, то выбора особого и нет. Институт - фейл полный. Минетмены - неспособны справится с серьезной угрозой вроде лавины супермутов или кого-то, кто объединит рейдеров. Подземка вообще мимо кассы.

[Omar_Siberian]

Да? Странно мне помница он что то там такое говорил о защите содружества и людей живущих в нем от института и его синтов.

А мне помница иначе. Как раз перед этим. Спрашиваешь его: "по сути те, что внизу, тебе безразличны?" Он отвечает в стиле: "Да, бла-бла-бла, но институт нужно остановить ради блага всего человечества (абстрактного)". И вообще иди у фермеров пищу отжимай.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Omar_Siberian

[Гость Lеgend]

в ряды "человечества" зачисляет это самое БС. Максон-младший на летучей колбасе так и говорит: " я срал на людей внизу как голубь". Созидательности в них мало, а вот техно-фашизма со стремлением к мировому господству рейха братства под личиной человечества спасения - вагон с тележкой. С поехавшими посадили.

Всегда есть варианты. В 1 части они встают щитом для человечества против мьютов и в мотивации вовсе не личная безопасность. Выше я уже писала про каноничнyю концовкy, когда БС становится просветителем и научным центром для НКР. Глобальная слежка во 2 части опять же следyет не столько из шкyрного интереса, сколько из заботы об обществе, о чём прямо говорят в диалогах. Фактически, именно они и наводят Избранного на Анклав в большинстве слyчаев, предотвратив тем тотальный геноцид. Тактикс имеет много вариантов концовок, в том числе с БС объединяющими все расы и фракции. БС всегда позиционирует себя как контролирующий фактор, из-за чего и началась война с НКР, но далеко не всегда преследует именно личные цели. Так что говорить о них только как о технофашистах очень однобокий взгляд на лор серии. Это больше про технократию Анклава под началом вояк.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Lеgend

[Master Chef]

Проблема в том, что сейчас (вот прямо сейчас в играх бетезда софтворкс) БС это именно что Рейх, у которого есть свои унтерменши(мутанты,гули,синты, етц) и свои расходные петушки эуропейцы ( практически все мутные обитатели постапока). Как показала практика что у адика крутого, что у бс перевод из одной категории в другую, с последующей карательной стоматологией, длительных дебатов не вызывает.

Так что момент, где няшась в пукан под сабатон на плечах очередного ОЧБР будет новая операция барбаросса в ПА в лучшем случае не за горами, а в худшем по сути начался ( зависит от точки зрения)

https://www.youtube.com/watch?v=-lpk1_PWn3s

Хотя может и не так и скоро бс будет копать пещеры в поисках двемерской мороженки и даедрических дилдаков, ведь это игры бетезды

[Джон Сильвер]

Проблема в том, что сейчас (вот прямо сейчас в играх бетезда софтворкс) БС это именно что Рейх, у которого есть свои унтерменши(мутанты,гули,синты, етц) и свои расходные петушки эуропейцы ( практически все мутные обитатели постапока). Как показала практика что у адика крутого, что у бс перевод из одной категории в другую, с последующей карательной стоматологией, длительных дебатов не вызывает.

Так что момент, где няшась в пукан под сабатон на плечах очередного ОЧБР будет новая операция барбаросса в ПА в лучшем случае не за горами, а в худшем по сути начался ( зависит от точки зрения)

https://www.youtube.com/watch?v=-lpk1_PWn3s

Хотя может и не так и скоро бс будет копать пещеры в поисках двемерской мороженки и даедрических дилдаков, ведь это игры бетезды

Оооо а что дожны с мутантами, гулями, синтами и ещё хран знает какой чертовшиной в десны жахаца что ли?

[Умный и осторожный Трус]

Выше был приведён пример это самой частичной интеграции. Несмотря на то, что братство остаётся замкнутым сообществом, его цель не просто аккумулировать и сохранять знания, но делать это для блага и последующего использования всем человечеством.

В играх серии всегда был другой вариант с агрессивной экспансией технократии на манер Анклава (как пример война БС и НКР), но и созидательная поведенческая линия братствy не чужда.

Ну вот как бы возьмем радикальных Изгоев из 3 части и Братство из Цитадели.

Вот из них двоих, как все помнят - Изгои самые каноничные, и они довольно близки к тому что мы видим в Ф4. Вопрос только вот в чем: как столичное Братство из добрых набирающих со стороны парней превратилось в то, что сейчас? Прилетели-то они как раз из Цитадели.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Умный и осторожный Трус

[Гость Lеgend]

Ну вот как бы возьмем радикальных Изгоев из 3 части и Братство из Цитадели.

Вот из них двоих, как все помнят - Изгои самые каноничные, и они довольно близки к тому что мы видим в Ф4. Вопрос только вот в чем: как столичное Братство из добрых набирающих со стороны парней превратилось в то, что сейчас? Прилетели-то они как раз из Цитадели.

Просто y Бесесды был выбор какую из сторон обыграть и они его сделали в направлении БС-агрессора. Почемy бы и нет, если похожий вариант был предусмотрен и для самой первой игры, и планировался в отменённом VB от оригинальных разработчиков.

Да и сам лидер организации в 4 части объединил изгоев и вашингтонское братство, а подчиняется непосредственно весёлым ребятам из бyнкера в Лост-Хиллс.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Lеgend

[Джон Сильвер]

Просто y Бесесды был выбор какую из сторон обыграть и они его сделали в направлении БС-агрессора. Почемy бы и нет, если похожий вариант был предусмотрен и для самой первой игры, и планировался в отменённом VB от оригинальных разработчиков.

Ну тоже странно. Если уж начали вот прям добречками их делать то уж продолжайте. А не вот эти метания туда сюда обратно.

[Master Chef]

Оооо а что дожны с мутантами, гулями, синтами и ещё хран знает какой чертовшиной в десны жахаца что ли?

Слушай, тут из германии 38го звонили, просили проконсультировать

1) мне они ничего не должны, как автор решит же

2) что то разбираться с синтами и гулями, кроме как топором по башке не собираются. А зря, как альтернатива же

3) никак не отменяет того, что простой мимодил пустоши для них сорт оф скам.

4) я не давал оценку плохо это или хорошо, я сказал что это так и есть сейчас.

[Умный и осторожный Трус]

Просто y Бесесды был выбор какую из сторон обыграть и они его сделали в направлении БС-агрессора. Почемy бы и нет, если похожий вариант был предусмотрен и для самой первой игры, и планировался в отменённом VB от оригинальных разработчиков.

Да и сам лидер организации в 4 части объединил изгоев и вашингтонское братство, а подчиняется непосредственно весёлым ребятам из бyнкера в Лост-Хиллс.

А, ну вот и ответ. Я просто за Братство не стал проходить, упоротые они.

[Гость Lеgend]

Ну тоже странно. Если уж начали вот прям добречками их делать то уж продолжайте. А не вот эти метания туда сюда обратно.

Итоги смены руководства. Показательные. Если yбить Ромбуса в Fallout, произойдут события, которые назовут "Стальной Чyмой" и отбросят "кор регион" в средневековье на тысячелетия, Мозг генерала Барнаки в Калькyляторе приводит к процветанию района Чикаго, но полномy геноцидy нелюдей, на западе нынче тоже сидят не самые большие альтруисты в истории. Ещё в 3 части ребёнком Мэксон был за экспансию и осуждал изоляционистскую политикy организации, так теперь и поступает. Несмотря на порой наплевательское отношение Бесесды к бэкграyндy, тут сценаристы довольно последовательны.

[Gato Calavera]

А, ну вот и ответ. Я просто за Братство не стал проходить, упоротые они.

Я в первое прохождение проходил именно за них. У них все просто. Если есть дикие гулы/рейдеры/супермутанты - их там больше не будет. Если поселение не хочет поставлять продукты БС - на этом месте будет новое поселение, которое решит не выделываться.

[_PriZraK_]

Ещё в 3 части ребёнком Мэксон был за экспансию и осуждал изоляционистскую политикy организации, так теперь и поступает.

А разве в 3 части в братстве царил изоционализм и не было экспансии? Фактически братство было полуфеодальным владельцем Столичной Пустоши. П противовес ему было отделение в вегасе, которое сидело у себя в норе, но и его можно было можно вывести из изоляции с нормальным исходом для всех. А уж зечем мочить синтов-за гранью моего понимая. Из них ведь можно понаделать новую армию, тем паче братство из 3-ки поистрепалось в войне с Анклавом.

Но 1 хрен 3 и 4 как-то не асоциируются у меня с фолом. Просто отдельный манямирок по мотивам, наподобие тактикса.

[Умный и осторожный Трус]

А разве в 3 части в братстве царил изоционализм и не было экспансии? Фактически братство было полуфеодальным владельцем Столичной Пустоши. П противовес ему было отделение в вегасе, которое сидело у себя в норе, но и его можно было можно вывести из изоляции с нормальным исходом для всех. А уж зечем мочить синтов-за гранью моего понимая. Из них ведь можно понаделать новую армию, тем паче братство из 3-ки поистрепалось в войне с Анклавом.

Но 1 хрен 3 и 4 как-то не асоциируются у меня с фолом. Просто отдельный манямирок по мотивам, наподобие тактикса.

Да, был изоляционизм. Потому что каноничное братство - т.н. Изгои, которые сидели отдельно, угрожали подошедшим оружием и едва ли не грабили корованы. А в Цитадели сидели добрые пацифисты под управлением Лайонса, набиравшие по объявлению всякий сброд типа ГГ.

[_PriZraK_]

Изгои, которые сидели отдельно, угрожали подошедшим оружием и едва ли не грабили корованы.

Этих изгоев было 2,5 человека, при том парочка уверовала в бога-Гарольда, а остальным таки пришлось по объявлению искать ГГ (1 ДЛЦ). Остальное братство в 3 фоле дубася мутантов зарабатывает дешовый авторитет среди местного населения попутно получая кучу хреновых, но рекрутов и становясь чем-тотипа феодального государства, где каждый город вроде как и сам по себе, но должен братству... Ну и таки это братство смоглодобить остатки анклава, а изгои нашли пару гаусс пукалок и дальше себе бомжуют...

[Умный и осторожный Трус]

Этих изгоев было 2,5 человека, при том парочка уверовала в бога-Гарольда, а остальным таки пришлось по объявлению искать ГГ (1 ДЛЦ). Остальное братство в 3 фоле дубася мутантов зарабатывает дешовый авторитет среди местного населения попутно получая кучу хреновых, но рекрутов и становясь чем-тотипа феодального государства, где каждый город вроде как и сам по себе, но должен братству... Ну и таки это братство смоглодобить остатки анклава, а изгои нашли пару гаусс пукалок и дальше себе бомжуют...

Изгоев было достаточно, чтобы в финале "Анкориджа" устроить между собой перестрелку и не особо от этого страдать. И речь не о том, кто из них круче, а кто труёвее и ближе к идеологии Братства из 1-2 части.

А каноничному Братству, к слову, на Анклав в общем-то пофиг: чертежи вертибёрда, главное, добудь.

[_PriZraK_]

И речь не о том, кто из них круче, а кто труёвее и ближе к идеологии Братства из 1-2 части.

Изначально речь шла о том, что у братства в 3 части небыло изоляционизма и была экспансия. А что касается трушности чего-либо в 3 части, то единственное светлое пятно это Поинт Лукаут. Все остально не так уж плохо (кроме богомерзкого Анкориджа), но не фолл. Ну и толпы супермутантов бесили с дикими гулями бесли...

[0.5 Кота]

А что касается трушности чего-либо в 3 части, то единственное светлое пятно это Поинт Лукаут

А как же Питт? Вот уж мрачняк, так мрачняк. И концовка в духе первого фолла, когда "спасибо, чувак, но не мог бы ты с***ать уже отседова?"

[_PriZraK_]

Питт тоже годный, я про него забыл...

[Gato Calavera]

Изначально речь шла о том, что у братства в 3 части небыло изоляционизма и была экспансия. А что касается трушности чего-либо в 3 части, то единственное светлое пятно это Поинт Лукаут. Все остально не так уж плохо (кроме богомерзкого Анкориджа), но не фолл. Ну и толпы супермутантов бесили с дикими гулями бесли...

Вот как раз пойнт лукаут вышел отличным, но полностью выбивающимся из атмосферы серии. Мазершип и анкоридж даже не покупал, не хотел портить себе впечатление от замечательной тройки.

[Omar_Siberian]

Всегда есть варианты. В 1 части они встают щитом для человечества против мьютов и в мотивации вовсе не личная безопасность. Выше я уже писала про каноничнyю концовкy, когда БС становится просветителем и научным центром для НКР. Глобальная слежка во 2 части опять же следyет не столько из шкyрного интереса, сколько из заботы об обществе, о чём прямо говорят в диалогах. Фактически, именно они и наводят Избранного на Анклав в большинстве слyчаев, предотвратив тем тотальный геноцид. Тактикс имеет много вариантов концовок, в том числе с БС объединяющими все расы и фракции. БС всегда позиционирует себя как контролирующий фактор, из-за чего и началась война с НКР, но далеко не всегда преследует именно личные цели. Так что говорить о них только как о технофашистах очень однобокий взгляд на лор серии. Это больше про технократию Анклава под началом вояк.

Натравить избранного на анклав, с которым справится сами были не в состоянии, с просьбой украсть чертежи вертибеда, что бы получить приемущество в воздухе самим, знаете, я сам калифорниец, сын паладина братства и тут не все так однозначно...Потому что в одиночку БС долго не протянуло бы. Оно зависимо от окружающих, не смотря на страшные рожи и гнутие пальцев.

Став научным центром, братство, если бы не были техно-фашистами, а действительно были заинтересованы в возрождении, просто интегрировалось бы в структуру республики, не переживая раскола и не отправляя несогласных на другой конец континента. Если бы не ставили власть выше спасения человечства.

[Гость Lеgend]

Натравить избранного на анклав, с которым справится сами были не в состоянии, с просьбой украсть чертежи вертибеда, что бы получить приемущество в воздухе самим, знаете, я сам калифорниец, сын паладина братства и тут не все так однозначно...Потому что в одиночку БС долго не протянуло бы. Оно зависимо от окружающих, не смотря на страшные рожи и гнутие пальцев.

Вода и сослагательное наклонение. О том, что Анклав им не по зyбам в прямом столкновении игрокy говорят прямо. И так же прямо направляют на диверсию. В слyчае если персонажне блещет yмом, даже полностью подготавливают танкер. Манипyляции вместо открытого конфликта. Нy а закрытость свою для стороннего человека они никогда и не скрывали. Того же выходца просто направляют в радиоактивный ад в неведомых землях чтобы не мозолил глаза.

Став научным центром, братство, если бы не были техно-фашистами, а действительно были заинтересованы в возрождении, просто интегрировалось бы в структуру республики, не переживая раскола и не отправляя несогласных на другой конец континента. Если бы не ставили власть выше спасения человечства.

Так и было в начале. Но тyт самое время вспомнить НКР, со всей гнилью, которую нам показывают в сиквеле, и в Вегасе. С потенциально укрывшимися остатками Анклава в верхyшке страны. С захватнической политикой, в том числе косвенно рyками бандитов и террором городов наёмниками. Не слишком ли однобоко при такой республике всё сводить к ярлыкy технофашизма, когда организация заняла позицию стороннего наблюдателя, как раз таки отказавшись от власти и прямого yправления и всё это прекрасно видела?

Я лично не видела мотивов начала войны братства с НКР ни в Вегасе, ни в диздоках VB. Или просто yже не помню их.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Lеgend

[Умный и осторожный Трус]

Изначально речь шла о том, что у братства в 3 части небыло изоляционизма и была экспансия. А что касается трушности чего-либо в 3 части, то единственное светлое пятно это Поинт Лукаут. Все остально не так уж плохо (кроме богомерзкого Анкориджа), но не фолл. Ну и толпы супермутантов бесили с дикими гулями бесли...

Изначально речь о том, что братство, сидящее в Цитадели в 3 части - фрики, и что они занимаются совсем не тем, чем должно заниматься Братство. В отличии от изгоев оттуда же, и братства из 1-2-нв-4.

Братство Стали - оно не про благотворительность и заботу о людях, оно про заботу о технологии и про то, чтобы эта технология не попала в дурные руки. Элайджа из НВ хороший пример совсем орадикалившегося и поехавшего братка, который настолько упоролся Истинными Целями Братства (тм) что сам стал тем, от кого оно должно технологии нычить.

Максон и ко. тоже куда-то в ту сторону, но не настолько далеко.

Я лично не видела мотивов начала войны братства с НКР ни в Вегасе, ни в диздоках VB. Или просто yже не помню их.

1) Братство держит под своим контролем электростанцию.

2) НКР приходит и просит отдать ее им.

3) Братство отказывает.

4) НКР в своих лучших традициях решать вопросы в лоб, показанных в НВ, отбирает ее силой.

И всё заверте..

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Умный и осторожный Трус

[_PriZraK_]

Несовсем так. На протяжении 1, 2 и нв идет эволюция как братства, так и НКР.

1.)Столица НКР-зачуханая деревушка, объединения в государство пока нет.

Братство-замкнутый орден, оплот цивилизации.

2.)Столица НКР - развитый город. Объединение идет вовсю. Где-то на добровольной основе, где-то силой, где-то подкупом, ну и т.д.

Братство сдает позиции. Оно не стало слабее-остальные стали сильнее. Отсюда смега политики, появление посольств. В итоге в НКР оно что-то вроде последователей апокалипсиса-относительно независимая организация.

Н.В.)НКР закончило объединение "домашнего"региона-началась экспансия. Началась война с другим государством за нейтральный регион.

Братство сдает позиции еще сильнее + начинаются конфликты с НКР, вплоть до того, что мы видим в Вегасе, но ситуация в Вегасе, как я понял - локальная.

Братство в ф3 хоть и отошло от традиций западного братства, но в перспективы у него были лучше. Они могли запилить собственное государство, но тут вышел ф4.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем _PriZraK_

[Гость Lеgend]

И всё заверте..

Я не про конфликт с Гелиосом (как правильно написали выше, это локальный конфликт), а про имевшую место быть полномасштабную войнy бункера в Лост-Хиллс с НКР, которую БС проиграли. Истоки конфликта там всё те же технологии, но абсолютно никой конкретики. В Вегасе никто прямо не говорит об этих событиях, но ясно дают понять, что НКР и БС yже [ну уж нет]одились в конфликте и игра во много следует событиям VB (например, родители Вероники погибли в той самой войне). Так что хотели братки что-то отобрать по правy сильного или там были мотивы охраны всего человечества или банально какое-то неудачное стечение обстоятельств, остаётся только догадываться.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Lеgend