pasha676 Опубликовано 17 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 октября, 2009 байки с вульф пристом в полном количестве (включая атак байк и вулфгварда) - быстрый и очень серьезный рукопашный отряд. к тому же не плохо защищенный от стрельбы. Да и в рукопашку 5 тафнес - аргумент. Джампачники подешевле, но "тоньше" и замедляются в террайне. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shrike Опубликовано 17 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 октября, 2009 Есть у кого мысли о том как использовать Swiftclaw Bicer pack и Skyclaw assault pack?Вроде хочется их использовать,но не знаю как. Про скафклавсов ни чего хорошего сказать немогу, у волков есть куда потратить очки более дельно. Мое имхо, они вата.(сам играю бладамив частности прыгунами, поэтому сравниваю с ними) А вот свифт клавсы, очень и очень хороши в ринораш армии. 2 пачки по 7 рыл(вульф гард с комбиком и кулаком, АБ с ММ, мельтаган), скринят рины, вяжут ХтХ серьезны угрозы, и со второй, третьей попытки могут что нить взорвать, но основная идея, скрин и вязать стрелков. Остально будут делать всякие Рагнары, пачки серых и клавсов на пару с рунпристами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Космический мужик Опубликовано 17 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 октября, 2009 Про скафклавсов ни чего хорошего сказать немогу, у волков есть куда потратить очки более дельно. Мое имхо, они вата.(сам играю бладамив частности прыгунами, поэтому сравниваю с ними) А вот свифт клавсы, очень и очень хороши в ринораш армии. 2 пачки по 7 рыл(вульф гард с комбиком и кулаком, АБ с ММ, мельтаган), скринят рины, вяжут ХтХ серьезны угрозы, и со второй, третьей попытки могут что нить взорвать, но основная идея, скрин и вязать стрелков. Остально будут делать всякие Рагнары, пачки серых и клавсов на пару с рунпристами. А я бы не давал им мельтаган и мультимельту - всё - таки третий БС это уг. Взорвать транспорт, чтобы они могли прочарджить - это работа других товарищей, тех же фангов например. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shrike Опубликовано 18 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2009 А я бы не давал им мельтаган и мультимельту - всё - таки третий БС это уг. Взорвать транспорт, чтобы они могли прочарджить - это работа других товарищей, тех же фангов например. Я же написал, что взорвут они что нить с третье попытки. А основная задача, это отвлекать на себя противника. Есть 2 варианта 1. Либо противник на них забивает ,и они заходят, на фланг/в тыл и карают домашние отряды. 2. Либо противник отвлекается на них и скорее всего вязнет в них на один - два хода. Т.к. не очень просто вынести 14 байкеров, которые либо бустят, либо чарджат/рапидят тебя. Не забываем что остальная армия то же опасна и это лишь "мясной" отряд. А на счет мельт... ну у волков, очень дешевые серые/клавсы, у них все дешевое, не вижу смысла, не потратить очки на мельты, если они есть. ЗЫ Если в армии фанги, то смысла особого брать ударный отряд, заточенный под хтх/рапид(такой как байкеры) нету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mariner Опубликовано 18 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2009 а можно ли дать Фангам Разорбек, если они в полном составе + вульфгард, т.е. их 7 человек? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gladi Опубликовано 18 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2009 а можно ли дать Фангам Разорбек, если они в полном составе + вульфгард, т.е. их 7 человек? нет) их больше чем мест в разорбяке) да и смысл?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Космический мужик Опубликовано 18 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2009 (изменено) нет) их больше чем мест в разорбяке) да и смысл?) Что за гонево? Вульфгард уходит к фангам перед игрой, в ростере он не является частью отряда, это первое. Второе, когда это излишнее количество маринов мешало им брать разер? Взять можно, но влезть они в него не смогут. Будет пустой. Изменено 18 октября, 2009 пользователем Stanley Tweedle Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mariner Опубликовано 18 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2009 спасибо, нужен в качестве дополнительной огневой поддержки еще вопрос. это нормально, если берем стаю вульфгардов из четырех и она вся расходится - 3 по стаям ГХ и один к байкерам? как-то странно смотрится в одной стае 3 пеших и один байкер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Космический мужик Опубликовано 18 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2009 (изменено) спасибо, нужен в качестве дополнительной огневой поддержки еще вопрос. это нормально, если берем стаю вульфгардов из четырех и она вся расходится - 3 по стаям ГХ и один к байкерам? как-то странно смотрится в одной стае 3 пеших и один байкер. По правилам ничего не мешает. Ну, один сдал на категорию А, остальные нет. Кстати, о разере - гораздо полезнее будет, если отряд фангов будет всё-таки состоять из шести, и они смогут туда влезть, потому что при Dawn of War им придётся выходить с края стола, и разер может быстрее доставить их на огневую позицию, то есть в диф ;) Изменено 18 октября, 2009 пользователем Stanley Tweedle Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mariner Опубликовано 18 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2009 категория А это 5! :) спасибо за совет, вообще много у Волков плюшек, до которых еще предстоит дойти и осознать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ShadowBlade Опубликовано 18 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2009 Скайклавзы с Вольфпристом просто замечательны. Впрочем как и любой сквад основанный на бладклавзах... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shrike Опубликовано 18 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2009 Скайклавзы с Вольфпристом просто замечательны. Впрочем как и любой сквад основанный на бладклавзах... Можно поинтересовться чем замечательный? Не скорят, WS, BS не на высоте, выживаемость плохая. Вобщем сомнительно. Поясни пожалуйста, какая роль, типовые закачки. Блад клавзы в разы лучше, а если не хватает мобильности берем байкеров.(здесь все же не дело вкуса и т.д., т.к. байкеры живучей) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pasha676 Опубликовано 18 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2009 Можно поинтересовться чем замечательный? Не скорят, WS, BS не на высоте, выживаемость плохая. Вобщем сомнительно. WS и BS у всех клавсов одинаковый... За три очка по сравнению с бладклавсами получаем 18" чардж зону и независимость от транспорта... Хотя мне тоже в скоростной нише байкеры больше нравятся. Но скайклавсы все таки дешевле. Вполне могут найти применение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ShadowBlade Опубликовано 19 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2009 Можно поинтересовться чем замечательный? Не скорят, WS, BS не на высоте, выживаемость плохая. Вобщем сомнительно. Поясни пожалуйста, какая роль, типовые закачки. Блад клавзы в разы лучше, а если не хватает мобильности берем байкеров.(здесь все же не дело вкуса и т.д., т.к. байкеры живучей) Если у ваших скаев низкая выживаемость, то это не проблемы скаев, это проблемы командующего ;) Вчера на турнире 8 скаев с одним повервеапоном и "звездным вульфеном" вошли в 8 берцев. Простояли там три раунда, убили всех, хотя и ополовинились. Это при том что я традиционно сыпал половину промахов и половину вундил из того что попало. До этого в похожем раскладе, но только с вольф пристом, они подобные отряды просто не замечали. Ну а остальное уже пояснили. 18 поинтов за ассолтника это хороший расклад. Вообще основная задача скаев в моих армиях это затыкание дырок в обороне, нагоняние шороху, придерживание противника до подхода основных сил (хотя обычно подходить потом не к кому) и суппорт в тех случаях когда другой отряд ловит/идет в чардж и скаи достаточно близко чтобы поучаствовать в массовке вторым номером. За их +2 атаки их у нас много кто боиться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий aka K_D_V Опубликовано 19 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2009 а можно ли дать Фангам Разорбек, если они в полном составе + вульфгард, т.е. их 7 человек? возьми 4 фанга + пак лидер + гвард + бяк Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DenisV Опубликовано 19 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2009 нет) их больше чем мест в разорбяке) да и смысл?) А где запрет на выдачу транспорта, в который отряд не влезает? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr Darog Опубликовано 19 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2009 А где запрет на выдачу транспорта, в который отряд не влезает? Его нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dirg Опубликовано 19 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2009 Вчера на турнире 8 скаев с одним повервеапоном и "звездным вульфеном" вошли в 8 берцев. Простояли там три раунда, убили всех, хотя и ополовинились. Это при том что я традиционно сыпал половину промахов и половину вундил из того что попало. До этого в похожем раскладе, но только с вольф пристом, они подобные отряды просто не замечали. ОК. раз ты все кидаешь статистично, то раскладка: 6 скаев это 24 атаки на чардже, 12 попало, 6 пробило, 2 берса уехали шашка это 4 атаки, 2 попало ,1 пробила, берс уехал вульфен это в среднем 6 атак, 3 попало, 1,5 пробило, причем вероятность рендинга в данном случае 0,5, а остальные 1,0 - эйвятся, умирая в 0,3 случаев, итого 0,8, если ничего не путаю Итого скаи ухлопали 3,8 берса в ответ 7 берсов 21 атака, 14 попало 7 пробило 2,3 ская отвалилось фист - 3 атаки, 2 попало, 2 трупа Итого берсы ухлопали 4,3 трупа. Итого даже чарджащие скаи опловинились за фазу да еще и подрались с берсами в лучшем случае на равных. Дальше скаям становится совсем тошно ибо у них атак в два разаменьше, а у берсов - нет. Кроме того скаи очень сильно боятся всего навесного оружия, масс темплейтов, и того, что фанги не возрвут транспорт предполагаемых жертв. Юнит, конечно, не плохой, но если выбирать между двумя отрядами скаев и отрядм клавзов+отрядом свифтов, второе кошернее, кмк. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ShadowBlade Опубликовано 19 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2009 ОК. раз ты все кидаешь статистично, то раскладка: Юнит, конечно, не плохой, но если выбирать между двумя отрядами скаев и отрядм клавзов+отрядом свифтов, второе кошернее, кмк. Я не кидаю статистично, я кидаю "звездно". И вообще после почти 10лет игры только в варгеймы я в статистику давно перестал верить и вспоминаю о ней только для того чтобы прикинуть шансы на моменте составления ростера. И еще раз повторюсь - если вы не умеете использовать юнит не надо говорить что он плохой, что есть более лучшее и так далее. Даже с учетом кмк и ИМХ. Свифты не лучше, они другие. А сравнивать две разные вещи как-то не логично, не так ли? На пример, плазмоган в большинстве случаев лучше мельтагана, но я ни когда не беру их хантерам. Тупо потому что не люблю и они отвечают мне взаимностью. Но это не значит что ПГ хуже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Abrgwefdwe Опубликовано 19 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2009 Я не кидаю статистично, я кидаю "звездно". И вообще после почти 10лет игры только в варгеймы я в статистику давно перестал верить и вспоминаю о ней только для того чтобы прикинуть шансы на моменте составления ростера. Эх, не учил ты статистику и теорвер... Я всегда броски кубов оцениваю по этому. Каждый раз перед тем как чарджить или стрелять я уже знаю средний результат этого действия. Особенно когда большая выборка, то есть чем больше бросков, тем ближе к статистике. И, кстати, байкеры имеют большие шансы зачарджить и не быть зачардженными, чем блады, что очень важно для них (даже с учетом рины). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr Darog Опубликовано 19 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2009 Свифты не лучше, они другие. Имхо, не забываем ставить. Мнение основанное даже не на статистике, а на "10 годах игры" (результаты в студию), у меня лично доверия не вызвает, при всем уважении. Мой рейтинг фасты: 1. Кавалерия (5 наездников, фист, мельтабомба, марка) 2. Клавсы на бяках (7-10, павершашка) 3. Волки обыкновенные для скрина и контры (5-10). Сравнивая клавсов на паках + прист и клавсов на байках + прис, выигрывает второй выбор. Это показывают банальные тесты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ShadowBlade Опубликовано 19 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2009 (изменено) Эх, не учил ты статистику и теорвер... Я всегда броски кубов оцениваю по этому. Каждый раз перед тем как чарджить или стрелять я уже знаю средний результат этого действия. Особенно когда большая выборка, то есть чем больше бросков, тем ближе к статистике. Не поверишь. Учил. Но видишь ли, с возрастном понимаешь одну простую вещь - при накоплении опыта фактор кубов уже перестает играть хоть какую-нибудь значительную роль. Вот ты утвержадешь что учил тервер и все про него знаешь. Тогда расскажи мне, каким образом на стандартных ГВшных кубах человек годами умудрялся иметь стредний бросок 5-6? Или тот факт, что одними и теми же кубами я накидываю средний бросок 4-5, а другой человек 1-2? Число бросков одинаковое для обоих. А на будущее рекомендую таки читать написанное повнимательней. Я не игнорирую статистики, я просто не молюсь на нее и не придаю ей особо-важного значения по той причине, что знаю - в тот момент когда полетят кубы статистика будет курить в туалете. И примеров из жизни я могу привести множество. Если бы в вахе кубы всегда ложились по статистике в нее было бы скучно играть... Не поверишь. Учил. И, кстати, байкеры имеют большие шансы зачарджить и не быть зачардженными, чем блады, что очень важно для них (даже с учетом рины). Еще раз повториться или так догадаемся? ;) Имхо, не забываем ставить. Любое высказанное на форуме мнение автоматически попадает под категорию ИМХО, не так ли? ;) Но если не все могут понять такую простую вещь, то я ли им доктор? Мнение основанное даже не на статистике, а на "10 годах игры" (результаты в студию), у меня лично доверия не вызвает, при всем уважении. Да не вопрос. Тем более, что высказанная мою фраза не является вселенской истинной, а всего-лишь результат накопленного опыта, который верен для меня лично. Если человек верит в статистику, то флаг ему в руки и барабан на шею. У каждого свои собственные тараканы в голове не так ли? Мой рейтинг фасты: 1. Кавалерия (5 наездников, фист, мельтабомба, марка) Вот кстати на счет марки тут не все понятно и местами спорно. наездник уже имеет свои 4 атаки + допццв + чардж. Есть ли смысл заменять их нестаильным д6+1+допццв+чардж? По крайней мере для меня этот расклад сомнителен. 2. Клавсы на бяках (7-10, павершашка) Байками я наигрался в 13й. Надоели :) Сравнивая клавсов на паках + прист и клавсов на байках + прис, выигрывает второй выбор. Это показывают банальные тесты. "Не забываем ставить ИМХО" (с) ;) Опять же тест тесту рознь. Разные игроки, разные армии, разные метагеймы и так далее. Все это накладывает свой отпечаток на результат. Опять же повторюсь - кому-то нравятся байки и он любит ими играть, кому-то нравятся джампакеры и он играет ими. Но это не однозначно говорить, что вот одни ацтой, а вторые рулез, глупо. ИМХО Изменено 19 октября, 2009 пользователем ShadowBlade Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pasha676 Опубликовано 19 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2009 Вот кстати на счет марки тут не все понятно и местами спорно. наездник уже имеет свои 4 атаки + допццв + чардж. Есть ли смысл заменять их нестаильным д6+1+допццв+чардж? По крайней мере для меня этот расклад сомнителен. размыв вундов. марка дает самый дешевый размыв. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr Darog Опубликовано 19 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2009 Любое высказанное на форуме мнение автоматически попадает под категорию ИМХО, не так ли? ;) Но если не все могут понять такую простую вещь, то я ли им доктор? Вот кстати на счет марки тут не все понятно и местами спорно. наездник уже имеет свои 4 атаки + допццв + чардж. Есть ли смысл заменять их нестаильным д6+1+допццв+чардж? По крайней мере для меня этот расклад сомнителен. "Не забываем ставить ИМХО" (с) ;) Опять же тест тесту рознь. Разные игроки, разные армии, разные метагеймы и так далее. Все это накладывает свой отпечаток на результат. Опять же повторюсь - кому-то нравятся байки и он любит ими играть, кому-то нравятся джампакеры и он играет ими. Но это не однозначно говорить, что вот одни ацтой, а вторые рулез, глупо. ИМХО Нет, не любое высказываение - имхо. Есть вещи уже проверенные практикой и временем. Марка не для этого берется, как и мельта бомба ;) если вы еще не додумались до этого, то все еще в переди =) Тут не нужно имхо, любая комба проверяется 2 играми с каждой из топ-5 турнирных армий. Комба или работает, или нет. А если и работает, то есть степень эффектиности. По эффективности в московском метагейме байки лучше. 5 тафна, буст - явно вкуснее, плюшек попрыгунчиков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Set33 Опубликовано 19 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2009 размыв вундов. марка дает самый дешевый размыв. самый дешевый размыв даёт болтер...я предпочитаю его нестабильности марки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти