Немного о волках

[Ош]

Просмотрел мельком кодекс.

Заметил странную вещь - в описаниях Рино и Разора нет ни слова про ребят в ТДА.

Значит ли, что Волчья стража может смело лезть в Рину или Разор, просто считая модели в ТДА за две?

Кто там говорил в слухах, что волкам никогда не дадут болтер, БП и ЦЦВ. Дали. ПО идее теперь отряд Грей Хантеров с маркой вулфрена и двумя спешиалами на Рине может стрелять не вылезая из мельт, вылезать и дриллить, укатывать другую трупсу (Марские тактички те же) в ХтХ.

Круто.

Ждем для БТ болтер и БП с ЦЦВ. Не надо говорить, что не дадут, про Волков то же самое говорили :Р

Клавсов понерфили. Один фист - это не три всё-таки. Сдается мне - грей Хантеров в расписках будет больше клавсов ;)

С чего такое засилье Лонг Фангов в новых расписках? Те же Девычи, только могут стрелять по разным целям.

Из плюсов - одни слот хэви может отстреляться за два сразу ;)

Но не скорят. И ран меньше. От каждого смертельного попадания теряется тяжелое оружие.

В-общем, интересно узнать мнение тех, кто их берет - что я упустил из виду.

Волчья конница - странный отряд. С одной стороны один такой волчара может зависнуть в не ХтХ-шном отряде надолго. И с силовым оружием даже победить.

С другой стороны - как его туда доставлять? Взять одного на оставшиеся очки в Рино раш и довести за ринами, чтобы занял кого-нибудь на ход-другой?

Волководы, вы его как возить будете? (Если будете)

[Set33]

С другой стороны - как его туда доставлять? Взять одного на оставшиеся очки в Рино раш и довести за ринами, чтобы занял кого-нибудь на ход-другой?

Волководы, вы его как возить будете? (Если будете)

А какая проблема взять отряд в 5 двухвундовых рыл с 5 тафтой? Первый ход - мув + флит. Второй ход мув + флит + чардж на 12...то есть примерно мув на 21-22 дюйма в среднем и мы уже рубимся со второго хода.

[Ранек]

Просмотрел мельком кодекс.

Заметил странную вещь - в описаниях Рино и Разора нет ни слова про ребят в ТДА.

Значит ли, что Волчья стража может смело лезть в Рину или Разор, просто считая модели в ТДА за две?

Клавсов понерфили. Один фист - это не три всё-таки. Сдается мне - грей Хантеров в расписках будет больше клавсов ;)

С чего такое засилье Лонг Фангов в новых расписках? Те же Девычи, только могут стрелять по разным целям.

Из плюсов - одни слот хэви может отстреляться за два сразу ;)

Но не скорят. И ран меньше. От каждого смертельного попадания теряется тяжелое оружие.

В-общем, интересно узнать мнение тех, кто их берет - что я упустил из виду.

Волчья конница - странный отряд. С одной стороны один такой волчара может зависнуть в не ХтХ-шном отряде надолго. И с силовым оружием даже победить.

С другой стороны - как его туда доставлять? Взять одного на оставшиеся очки в Рино раш и довести за ринами, чтобы занял кого-нибудь на ход-другой?

Волководы, вы его как возить будете? (Если будете)

1)Вроде и правда,что не написано.Но если кто из волков начал в Рино засовывать Терминаторов,я бы применил канделябр.

2)Клавсов я бы взял 15 человек+кулак+Волчий жрец+огнемёт и всё это в ЛРК.Но на формат от 1700+

3)Дешевле Девостаторов,2 разные цели и один из самых дешёвых ХС слотов если не в игре,то у Волков точно.

4)Вообще сам ещё не знаю как их применять.Больно дорогие,байки мне для этих целей больше нравятся.

[pasha676]

Клавсов понерфили. Один фист - это не три всё-таки. Сдается мне - грей Хантеров в расписках будет больше клавсов ;)

имхи - недостаток основной клавсов - это не кулаки (можно взять два, кстати), а WS3.

ЗЫ а еще то что в ринку нельзя запихать штук 16-17 моделей ;)

Изменено 5 октября, 2009 пользователем pasha676

[Форумный бот]

Просмотрел мельком кодекс.

Заметил странную вещь - в описаниях Рино и Разора нет ни слова про ребят в ТДА.

Значит ли, что Волчья стража может смело лезть в Рину или Разор, просто считая модели в ТДА за две?

В описании термоармора ясно указано, что не лезут они в рины и разоры.

[Гость VOVA487]

Волчья конница - странный отряд.

у викингов с кого гв драло волков конницы не было ни когда (офтоп все же, сори) конница у маро выглядит вообше бредом, прямо круты какие то получились

Изменено 5 октября, 2009 пользователем VOVA487

[Ош]

В описании термоармора ясно указано, что не лезут они в рины и разоры.

Я уже нашел и успокоился.

А то с выходом нового кодекса в нашем "метагейме" из пяти человек двое намерены собрать волков ;)

Теперь вот изучаю пдф-ку и думаю, что они могут и чего не могут.

А так же где готовить канделябр :)

Трупса все-таки шикарна (Я о серых). Могут хорошо пострелять и неплохо отдубасить стрелковых парней.

Мельты не вылезая из рины - вообще зе бест.

Дай ГВ и Храмовникам нечто подобное :boyan:

Метка Вульфрена - тоже хорошая вещь.

Грей хантерам можно дать. Вулф гардам тоже в принципе.

2)Клавсов я бы взял 15 человек+кулак+Волчий жрец+огнемёт и всё это в ЛРК.Но на формат от 1700+

Или пешком бегать за скринами из Рин. Но это фановый вариант.

Кмк, грей хантеры с двумя спешиалми на Рине (Можно фист, но и без него хороши) - универсальный вариант на все случаи жизни. И чардж поддержать и пострелять.

Да и на малые форматы стабильней.

Клавсы диктуют чисто рукопашный стиль.

На хантерах можно собрать реально универсальную армию, бьющую стрелков в ХтХ, а рукопашников отстреливающую.

3)Дешевле Девостаторов,2 разные цели и один из самых дешёвых ХС слотов если не в игре,то у Волков точно.

ХЗ. Все-таки специализированные танки дешевле. Хищник с лазспонсонами. Или Вихрь.

Виндик вообще универсален.

И все могут быть дешевле Лонг Фангов.

Хотя, жизнь покажет. Пять мислов по двум разным целям - вполне привлекательная штука, ИМХО.

Изменено 5 октября, 2009 пользователем Detain

[evilmaxx]

Фанги - просто таки нереально дешевы относительно девостаторов, сравнение:

Фанги стоят 15 очков тушка, девостаторы 16

Фанги 9 лидак у всех, у девостаторов 9 только у сержанта.

стоимость оружия доже поражает:

Фанги : Девастаторы:

Хб 5 15

MM или ML 10 15

PC 20 25

LC 25! 35!

один выстрел - одно потерянное хевиоружие говорите? - дак оно и дешевле! В зависмости от ситуации вундами могут стать паклидер и гвард. Можно взять 2 отряда - 2 лазки + 3 хб, и после стрельбы очень вероятно остантся 4 лазки в двух отрядах, которые многое натворить могут (вчера они например на третий ход умерли, но снесли валькирию (мельты не долетели до рейдера) и васю. Собрали столько стрельбы и позволили Рунпристу и Нъялу молниями сжечь химеру кучу трупсы и Крида! Вобщем фанги прописались в моих ростерах на очень долго.

[ Добавлено спустя 7 минут 5 секунд ]

Один пробой по танку и он в 5 случаях из 6 не будет стрелять - а по фангам раны можно распределять...

15 Бладклавов+2 флеймера+фист с вульфпристомна рейдере очень неприятная орда - из 61 атак попало 42, пробило 30 (гвардейцы) - это повод задуматься о том как можно убить 50-рыльник, а они еще не стреляли - так бы еще 10-15 тушек.

[pasha676]

фанги на мой взгляд замечательные.

по первых это рукопашная армия и ей нужно недорогое дальнобойное оружие. фанги этому удовлетворяют.

а еще им можно дать рину или разор. Первый увеличит маневр и защиту, второй файрпавер.

Просто важно понимать - они не предназначены для перестрелок. они устраняют неприятности, которые рукопашники устраняют с трудом.

[ShadowBlade]

имхи - недостаток основной клавсов - это не кулаки (можно взять два, кстати), а WS3.

В массе ты все равно попадаешь на 4+, огребаешь правда на 3, но что поделать, за +2 атаки на чардже я согласен платить так.

Если к клавсам прицепить ВП, то у тебя будет еще и переброс, то есть шансов на то, что ответят будет меньше.

[ Добавлено спустя 3 минуты ]

2)Клавсов я бы взял 15 человек+кулак+Волчий жрец+огнемёт и всё это в ЛРК.Но на формат от 1700+

Лучше 14 клавсов, ВП и ВГЛ. Клавсам повершашку и фламер, ВГЛУ фист/хаммер/болтер-чтонибудь. На пример фламер если против орков. И все это в Крусадер

В предыдущех двух редакциях от подобной комбы (только у клавсов было три фиста, а у вгл повершашка) разбегался весь метагейм :rolleyes:

[ Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд ]

у викингов с кого гв драло волков конницы не было ни когда (офтоп все же, сори) конница у маро выглядит вообше бредом, прямо круты какие то получились

Мир меняется, мир развивается. То что было вначале совсем не обязано быть в конце.

Вот только жалко, что 13ю закрыли...

[pasha676]

ВП к клавсам - это да... Но сам огребать все равно будешь - ибо иня все таки основная и у противника 4.

чертовски дорогой самолет - но действительно ужасный.

А есть у кого мысли по использованию скайклавсов?

[Executioner]

Интересный вопрос: у волков в кодексе есть правило акьют сенсес, они отсылают смотреть его в рульбуке. А в рульбуке это правило не описано))).

[d2]

Интересный вопрос: у волков в кодексе есть правило акьют сенсес, они отсылают смотреть его в рульбуке. А в рульбуке это правило не описано))).

стр 75

night vision/acute senses

[Ош]

А есть у кого мысли по использованию скайклавсов?

Дешево и сердито ползти за Риной для поддержки тех же Хантеров, не?

Кстати, если у кого получится неплохо играть наездниками на волках, то советую обратить внимание на железного жреца.

На волке и с киберволками в свите получается невыцеливаемый молоток с 3-мя атаками 10-й силы. 4 если чарджить самим. Ещё и рендинг

Плюс у всех Т5, 4+ (2+ у жреца) и 12 базовых атак 4-ой силой от волков. 16 на чардже.

Всего 170 очков - сравнимо по эффективности с 3-мя наездниками с силовым оружием.

По идее, если суметь их доставить в ХтХ, то могут укатать монстра, ЛР или что-нибудь безфистовое вроде тактички.

В-общем, новый кодекс волков мне нравится все больше и больше.

Все играбельно без полома, и даже фановые отряды не такой уж и пойнсинк - можно сделать так, чтобы они сыграли. Вопрос тактики и поддержки для них.

Изменено 5 октября, 2009 пользователем Detain

[ShadowBlade]

ХЗ. Все-таки специализированные танки дешевле. Хищник с лазспонсонами. Или Вихрь.

Предатор анигилятор 165 поинтов, деструктор 120. Но у деструктора почти бесполезная, в случае бронированных целей, автокэннон. И нет возможности стрелять в две цели.

У Вирлвинда проблема со сносом и противоорчиная сила/ап.

Виндик вообще универсален.

Дальность 24", снос, стрельба в одну цель.

И все могут быть дешевле Лонг Фангов.

Могут. Но пять мультимель это аргумент. Как и пять лазерок. Как и любая ругая комба позволяющая одновременно подбивать танки и валить пехоту.

Хотя, жизнь покажет. Пять мислов по двум разным целям - вполне привлекательная штука, ИМХО.

Кому как, мне лично уже период игры за 13ю компанию все про лонгфангов показал. А сейчас они стали даже лучше чем были.

[ Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд ]

ВП к клавсам - это да... Но сам огребать все равно будешь - ибо иня все таки основная и у противника 4.

чертовски дорогой самолет - но действительно ужасный.

Главное дать им ВП. Они себя отыграют ;)

А есть у кого мысли по использованию скайклавсов?

Так же как и обычных. Вольф Приста с джампаком и понеслась. Выгоднее обычны клавов тем, что при том же муве могут сходу чарджить.

Вполне хороший маневренный отряд быстрого реагирования как для быстрой атаки, так и для создания перевеса/затыкания дырки.

[Ош]

Предатор анигилятор 165 поинтов, деструктор 120. Но у деструктора почти бесполезная, в случае бронированных целей, автокэннон. И нет возможности стрелять в две цели.

Автокеннон и спонсоны с лазками - 120 очков. Технику колупает, чего ещё надо?

Дальность 24", снос, стрельба в одну цель.

Большой бласт. Сила 10, АП 2. Ещё и стреляют по нему зачастую даже при более дорогих целях на поле боя ;) Сдается мне использование виндика зависит от того плюсы или минусы перевешивают у конкретного игрока в конкретной армии.

Могут. Но пять мультимель это аргумент. Как и пять лазерок. Как и любая ругая комба позволяющая одновременно подбивать танки и валить пехоту.

А с Логаном и возможностью стрелять на ходу (Или Танкхантингом) - вообще шикарно ;)

Ещё открытие для любителей поизвращаться:

В отличие от штернов Волчья Стража может взять два комбика (Вместо меча и вместо болт-пистолета).

Или комбик и штурмовой болтер.

Можно паре парней дать комби-огнемет и комби-мельту.

Тогда прямо из Рины будет стрелять то, что нужно в данный момент.

Или мега-изврат - шесть стражей в разорбяке с комби-мельтами и комби-огнеметами. Шесть шаблонов или мертвый ЛР.

В-общем, кодекс новый забавен весьма.

А кто-что думает насчет одинокого Волка? Дешевый совсем вообще индеп с непонятным способом доставки к цели (Да и цели неясны - что он может укатать?)

Катать его в ЛР - слишком жирно. Бросать в термоарморе из ДС - 45 очков как минимум с непонятным результатом.

Пока даже не представляю, что с ним делать.

Изменено 5 октября, 2009 пользователем Detain

[pasha676]

А кто-что думает насчет одинокого Волка? Дешевый совсем вообще индеп с непонятным способом доставки к цели (Да и цели неясны - что он может укатать?)

помоему отличная штука. не все отряды мегапаверные рукопашники. вполне может быть стопером. или танкхантинг.

[Arato]

Волки в ТДА не приходят по правилу ДС. Считают это недостойным :)

[Dr Darog]

Ждем для БТ болтер и БП с ЦЦВ. Не надо говорить, что не дадут, про Волков то же самое говорили :Р

Нет, не будет. Набор хсм достался только волкам заместо тру грита.

[ShadowBlade]

Автокеннон и спонсоны с лазками - 120 очков. Технику колупает, чего ещё надо?

[...скиппи пробежал...]

На самом деле спор о том, что лучше танк или ЛФ как минимум спор ни о чем. Потому как за каждый из отрядов можно привести достаточное количество плюсов для того чтобы доказать что именно он лучше чем...

В чистом остатке остаются лишь собственные предпочтения в сквадах, тактике игры и окружающем метагейме.

В ванильных волках, в свое время я предпочитал танки, так как ЛФы быстро убивались. Когда перешел на 13ю полюбил ЛФов, потому как минимум отвлекали огонь на себя и редко когда не отбивали двойной стоимости. Сейчас люблю и тех и других. Потому как танки стали более живучи, а ЛФы сейчас стали дешевле, больше в численности (да и гвард теперь стоит 18, а не 30) и обладают большей тактической гибкостью по сравнению с танками. И это даже если не вспоминать про Логгана.

[pasha676]

Волки в ТДА не приходят по правилу ДС. Считают это недостойным :)

дроппод круче ДС. Даже за дополнительную плату.

[Ош]

Нет, не будет. Набор хсм достался только волкам заместо тру грита.

Откуда такая уверенность? Ты и про набор ХСМ утверждал, что Волкам не обломится.

По мне все в бэк укладывается.

Сразу после второго основания Сигизмунд собрался и улетел, не дослушав лекцию Жиллимана о том, что пристало носить с собой настоящему лояльному СМ.

Так что все некодексные ордена второго Основания кмк могут носить болтер+пистолет+цепной меч с точки зрения бэка.

Верю в то, что вероятность есть и ненулевая. Хотя и не больше 50 процентов ;)

И ещё вопрос по организации.

Готовить ли мне канделябр, если против меня выставили армию Волков с пятью отрядами в элите? (Видел такую роспись на форуме здесь).

По идее 3 элиты максимум. Тот факт, что перед битвой один или два отряда Волчьих стражей разбегаются командовать другими - никого не колышет.

3. Элитных. Слота. Точка.

Изменено 5 октября, 2009 пользователем Detain

[Artemis]

Ну три элитных и в чем проблема-то? То, что человек для удобства в ростере визуально отделил гардов, которые уйдут лидерами в отряды?

[Gladi]

Ну три элитных и в чем проблема-то? То, что человек для удобства в ростере визуально отделил гардов, которые уйдут лидерами в отряды?

проблема в том)

что мы берём отряд вульф гвардов и только перед боем распихиваем их по отрядам как сержантов)

причм самое приятное, что в зависимости от ростера опонента, мы можем выбрать, какого вульф гварда к какому отряду и в какой закачке дать)

тоесть у нас получается они жрут слот элиты)

[ Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды ]

И ещё вопрос по организации.

Готовить ли мне канделябр, если против меня выставили армию Волков с пятью отрядами в элите? (Видел такую роспись на форуме здесь).

По идее 3 элиты максимум. Тот факт, что перед битвой один или два отряда Волчьих стражей разбегаются командовать другими - никого не колышет.

3. Элитных. Слота. Точка.

ну не 3 элиты максимум) он может на 1 слот расширить за счёт хеви сапорта на сколько я знаю или за щет фаст атаки

[Artemis]

А что у кого-то сомения что даже распиханный полностью отряд гардов жрет слот элиты?

Про распихивание мы вспоминаем перед игрой про слоты во время написания росписи.